Ｐａｇｅ 2053 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼ショックについて スケ 05/1/19(水) 23:10 ┗Re:ショックについて kazuhiko 05/1/19(水) 23:32 ┣Re:ショックについて スケ 05/1/20(木) 18:46 ┃ ┗Re:ショックについて kazuhiko 05/1/20(木) 21:44 ┃ ┗Re:ショックについて スケ 05/1/21(金) 21:09 ┃ ┗Re:ショックについて まるちゃん@飛騨高山 05/1/22(土) 5:12 ┗Re:ショックについて kazumi＠千葉 05/1/21(金) 21:55 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ショックについて ■名前 ： スケ ■日付 ： 05/1/19(水) 23:10 -------------------------------------------------------------------------
| はじめまして、スターワゴンに乗ってるスケといいます。ショックなんですが、社外へ交換したらやはりロールなどマシになり旋回性能などは良くなりましたか？？皆さんの感想をお聞きしたいです、よろしくお願いします。 |
| スケさん こんばんは。 >はじめまして、スターワゴンに乗ってるスケといいます。ショックなんですが、社外へ交換したらやはりロールなどマシになり旋回性能などは良くなりましたか？？皆さんの感想をお聞きしたいです、よろしくお願いします。 私も、以前乗っていたＳＷは、車外のショックに交換しました。モンローのガスマグナム（高圧ガスショック）。 走行１２万キロくらいで交換したので、結構フィーリングは変わりましたね。 ただし、純正ショックがへたっていることも、大きな要因ですので、純正の新品と、社外との厳密な比較はできていません。 今乗っているＳＧでは、新車より１０００キロの車から外したということで購入した、純正ショックに、８万キロの時点で交換しましたが、これだけでも、結構フィーリングは変わりました。 同じ純正同士でも、劣化の具合によっては、改善の体感度が違います。 とはいっても、純正のオイルショックは、劣化が早いこと（オイルショックよりガスショックのほうが耐久性があるらしい）、社外のほうがやや固めのセッティングになっている傾向がある、そんなこともあり、車外のショックへの交換は、お勧めです。 ロールについてですが、ショックアブソーバーは、スプリングではありませんので、傾くときには、傾きます。違うのは、ロールしたあとの、揺り返しが、すぐに収まるかどうかという点。減衰力の劣化したショックでは、いつまでも揺り返しが吸収できなくなるので、酔いやすい傾向になります。 純正ショックは、数万キロで寿命とも言われます。（新品時より２万キロも走ると、フィーリングの悪化を感じますが、殆どの人が我慢して乗り続けているのではないかな？） 純正ショックといえども、正規価格で購入すると、安くはありません。一部メーカーを除き、純正の新品ショックを買うのとそれほど差額はないので、社外を選択するのも一つの選択ですね。 個人的には、オイルショックよりも、ガスショックの方が好きです。ちょっと硬い |
| kazuhikoさん、こんばんわ アドバイスありがとうございます。 スターワゴンの旋回性能をあげる方法ってあるんですか？？ 安いコストで・・・ kazuhikoさん >スケさん こんばんは。 > >>はじめまして、スターワゴンに乗ってるスケといいます。ショックなんですが、社外へ交換したらやはりロールなどマシになり旋回性能などは良くなりましたか？？皆さんの感想をお聞きしたいです、よろしくお願いします。 > >私も、以前乗っていたＳＷは、車外のショックに交換しました。モンローのガスマグナム（高圧ガスショック）。 > >走行１２万キロくらいで交換したので、結構フィーリングは変わりましたね。 > >ただし、純正ショックがへたっていることも、大きな要因ですので、純正の新品と、社外との厳密な比較はできていません。 > >今乗っているＳＧでは、新車より１０００キロの車から外したということで購入した、純正ショックに、８万キロの時点で交換しましたが、これだけでも、結構フィーリングは変わりました。 同じ純正同士でも、劣化の具合によっては、改善の体感度が違います。 > >とはいっても、純正のオイルショックは、劣化が早いこと（オイルショックよりガスショックのほうが耐久性があるらしい）、社外のほうがやや固めのセッティングになっている傾向がある、そんなこともあり、車外のショックへの交換は、お勧めです。 > >ロールについてですが、ショックアブソーバーは、スプリングではありませんので、傾くときには、傾きます。違うのは、ロールしたあとの、揺り返しが、すぐに収まるかどうかという点。減衰力の劣化したショックでは、いつまでも揺り返しが吸収できなくなるので、酔いやすい傾向になります。 > >純正ショックは、数万キロで寿命とも言われます。（新品時より２万キロも走ると、フィーリングの悪化を感じますが、殆どの人が我慢して乗り続けているのではないかな？） >純正ショックといえども、正規価格で購入すると、安くはありません。一部メーカーを除き、純正の新品ショックを買うのとそれほど差額はないので、社外を選択するのも一つの選択ですね。 >個人的には、オイルショックよりも、ガスショックの方が好きです。ちょっと硬い |
| スケさん こんばんは。 >スターワゴンの旋回性能をあげる方法ってあるんですか？？ 旋回性能ですか…コーナリング時の回頭性をよくする →ということは、どのようなステージでの向上をお望みでしょうか？ ＳＷの特徴としては、ホイールベースが短い。重心位置が高く、ブレーキング時にノーズダイブ（フロントが沈み込む）する。ステアリングはややアンダーステア（遠心力で外に飛び出していく傾向）。舗装道路では常時２ＷＤ（ＦＲ）状態のため、リアが流れやすい。 ホイールベースが短いこと自体は、旋回性能から言うと、小回りが効くのですが、普通のワンボックスと比較した場合に、大きなタイヤを履いていますし、ＦＲ車から比べると、４ＷＤであるために、ハンドルの切れ角は大きく取れない。あまりシャープな動きはしませんね。ホイールベースの長いＳＧと比較すると、タイトコーナーでは、ＳＷのほうがコーナリング速度は速く、逆に、回転半径の大きい高速コーナーでは、ＳＧのほうが高速で安定してコーナリングできます。 運転席の座席下にエンジンがあり、前輪よりも前に運転手が座っているＳＷでは、ノーズダイブは非常によく感じます。ショック交換など、硬めのサスセッティングで、ノーズダイブはいくらか抑制できます。 運転の仕方ですが、コーナーの手前でブレーキングで減速＆シフトダウンして、コーナリング中はアクセル開度をパーシャル（一定）若しくは、ややアクセルを開いていく（コーナーの出口に近づくにつれ加速していく）感じです。 ＳＷの４ＷＤは、直結四駆のため、４Ｈで舗装路を走行すると、タイトコーナーブレーキング現象（ハンドルを切るとまるでブレーキを掛けたように失速したり、曲がらない、最悪デフ関係を破損する）が発生するので、２Ｈ（ＦＲ）で走行します。ＦＲ車のコーナリングでは、コーナリング時にアクセル開度をパーシャルに保つ、「インベタ」でコーナリング時の挙動を安定させて走ります。 アクセルを踏んでいるときほど、車はコーナーの外に飛び出していこうとする遠心力が強くなります。逆に、アクセルを完全に戻してしまうと、車の挙動は不安定になりやすく、コーナーの途中でブレーキを踏むような運転は好ましくありません。 コーナーの手前で十分に減速しますが、このとき、ブレーキング時にフロントが沈み込みますよね。ブレーキングによって、車が前加重になった瞬間、ハンドルを切り込み、アクセルをＯＮ。「車がお辞儀をしたらハンドルを切り込んでアクセルを踏み込む。」このリズムで、コーナリング時の回頭性は向上します。慣れてくると、コーナー手前の減速はエンジンブレーキで減速し、曲がりやすくするためにブレーキを踏むという感じで走れます。 ファミリーユースでご使用の方が多いと思いますので、このくらいで運転しているほうが優しいでしょう。自分ひとりで運転していて、もう少しハードに走ろうと思ったら、「ヒール＆トウ」（右足のつま先でブレーキングしながら、かかとでアクセル開度を上げていくき、つま先のブレーキを弱めていく）という運転の仕方もあります。もっとも、ＭＴ車よりもＡＴ車のほうが多いですから、左足ブレーキを使うと、コーナーを早く走ることができます。 ※左足でブレーキを踏む行為は、かなりの慣れを要します。不慣れな状態で行うと事故の危険性が高いので、広い場所で徐々に練習してください。 余談ですが、もうひとつだけ… この時期、雪道では、４ＷＤ走行をする機会が多いと思います。しかし、ＳＷの４Ｈは、タイトコーナーブレーキング現象が発生するため、曲がるということに関しては、非常に不向きです。 ハンドルを切ってアクセルを踏み続けると、ハンドルを切っているのに、まっすぐ外に飛び出して行こうとしますよね。 こんなときは、アクセルをＯＦＦ（戻す）。アクセルＯＦＦで、ハンドルを切った方向に車の鼻先が少し向きを変えてくれます。コーナリング中、アクセルＯＮ／ＯＦＦを繰り返しながら曲がります。このような走法を「タックイン」といいます。 タックインは、前輪を駆動している車に共通して使うことができます。ＳＧのフルタイム４ＷＤや、ＦＦ車でも有効です。 後輪のみを駆動している場合には、こうしたアクセルのＯＮ／ＯＦＦを繰り返すと、挙動不安定を引き起こすのですが、雪道で滑り出したときには、時に、役立つこともあります。 |
| kazuhikoさん こんばんわ。 アドバイス色々ありがとうございます！！かなり勉強になります。 私の住んでるとこは雪はめったに降らないので四駆にはしたことがないです・・・ 話変わるんですが、トヨタ純正のCDナビ（エスティマ10の中期？）に付いている物を譲ってくれるんですが、私のデリカには付けれますか？？ テレビも見れるやつなんですが。配線関係とかすごく弱いんでアドバイスお願いします。 >スケさん こんばんは。 > >>スターワゴンの旋回性能をあげる方法ってあるんですか？？ > >旋回性能ですか…コーナリング時の回頭性をよくする > →ということは、どのようなステージでの向上をお望みょうか？ > >ＳＷの特徴としては、ホイールベースが短い。重心位置が高く、ブレーキング時にノーズダイブ（フロントが沈み込む）する。ステアリングはややアンダーステア（遠心力で外に飛び出していく傾向）。舗装道路では常時２ＷＤ（ＦＲ）状態のため、リアが流れやすい。 > >ホイールベースが短いこと自体は、旋回性能から言うと、小回りが効くのですが、普通のワンボックスと比較した場合に、大きなタイヤを履いていますし、ＦＲ車から比べると、４ＷＤであるために、ハンドルの切れ角は大きく取れない。あまりシャープな動きはしませんね。ホイールベースの長いＳＧと比較すると、タイトコーナーでは、ＳＷのほうがコーナリング速度は速く、逆に、回転半径の大きい高速コーナーでは、ＳＧのほうが高速で安定してコーナリングできます。 > >運転席の座席下にエンジンがあり、前輪よりも前に運転手が座っているＳＷでは、ノーズダイブは非常によく感じます。ショック交換など、硬めのサスセッティングで、ノーズダイブはいくらか抑制できます。 > >運転の仕方ですが、コーナーの手前でブレーキングで減速＆シフトダウンして、コーナリング中はアクセル開度をパーシャル（一定）若しくは、ややアクセルを開いていく（コーナーの出口に近づくにつれ加速していく）感じです。 >ＳＷの４ＷＤは、直結四駆のため、４Ｈで舗装路を走行すると、タイトコーナーブレーキング現象（ハンドルを切るとまるでブレーキを掛けたように失速したり、曲がらない、最悪デフ関係を破損する）が発生するので、２Ｈ（ＦＲ）で走行します。ＦＲ車のコーナリングでは、コーナリング時にアクセル開度をパーシャルに保つ、「インベタ」でコーナリング時の挙動を安定させて走ります。 >アクセルを踏んでいるときほど、車はコーナーの外に飛び出していこうとする遠心力が強くなります。逆に、アクセルを完全に戻してしまうと、車の挙動は不安定になりやすく、コーナーの途中でブレーキを踏むような運転は好ましくありません。 > >コーナーの手前で十分に減速しますが、このとき、ブレーキング時にフロントが沈み込みますよね。ブレーキングによって、車が前加重になった瞬間、ハンドルを切り込み、アクセルをＯＮ。「車がお辞儀をしたらハンドルを切り込んでアクセルを踏み込む。」このリズムで、コーナリング時の回頭性は向上します。慣れてくると、コーナー手前の減速はエンジンブレーキで減速し、曲がりやすくするためにブレーキを踏むという感じで走れます。 > >ファミリーユースでご使用の方が多いと思いますので、このくらいで運転しているほうが優しいでしょう。自分ひとりで運転していて、もう少しハードに走ろうと思ったら、「ヒール＆トウ」（右足のつま先でブレーキングしながら、かかとでアクセル開度を上げていくき、つま先のブレーキを弱めていく）という運転の仕方もあります。もっとも、ＭＴ車よりもＡＴ車のほうが多いですから、左足ブレーキを使うと、コーナーを早く走ることができます。 >※左足でブレーキを踏む行為は、かなりの慣れを要します。不慣れな状態で行うと事故の危険性が高いので、広い場所で徐々に練習してください。 > >余談ですが、もうひとつだけ… >この時期、雪道では、４ＷＤ走行をする機会が多いと思います。しかし、ＳＷの４Ｈは、タイトコーナーブレーキング現象が発生するため、曲がるということに関しては、非常に不向きです。 >ハンドルを切ってアクセルを踏み続けると、ハンドルを切っているのに、まっすぐ外に飛び出して行こうとしますよね。 >こんなときは、アクセルをＯＦＦ（戻す）。アクセルＯＦＦで、ハンドルを切った方向に車の鼻先が少し向きを変えてくれます。コーナリング中、アクセルＯＮ／ＯＦＦを繰り返しながら曲がります。このような走法を「タックイン」といいます。 >タックインは、前輪を駆動している車に共通して使うことができます。ＳＧのフルタイム４ＷＤや、ＦＦ車でも有効です。 >後輪のみを駆動している場合には、こうしたアクセルのＯＮ／ＯＦＦを繰り返すと、挙動不安定を引き起こすのですが、雪道で滑り出したときには、時に、役立つこともあります。 |
| スケさん はじめまして まるちゃん＠飛騨高山でごわす。 >話変わるんですが、トヨタ純正のCDナビ（エスティマ10の中期？）に付いている物を譲ってくれるんですが、私のデリカには付けれますか？？ >テレビも見れるやつなんですが。配線関係とかすごく弱いんでアドバイスお願いします。 物がどれかはさだかではありませんが、あかさんのリンクされています、hideさんの所でもトヨタ純正ナビをＳＧに取り付けされていますよ。 小技は、僕も参考にさせて頂いています。 http://www.geocities.jp/hidekinik3/ なかなか最近はトヨタ純正ナビも奥ションで値が上がり、取れません。 気長に待ちます。 失礼します。 |
| kazuhikoさん、スケさん、こんばんは。 H4SWです。 年明けにショックを交換しました。ロールはすごく良くなりました。カーブや路面のうねりなんかには揺れの収まりが速く抜群です。段差や細かい凹凸はゴツゴツした感じがあります。個人の好みになってしまいますが、私は気になりません。 私のはフロントヘビー＋純正トーションですので、ノーズダイブはまだ気になりますが、ノーマル車なら、こちらもずいぶん改善するのではと思います。 ショックはPLOCOMP ES9000（高圧ガス）です。 |