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 ▼フロントから「バシュバシュ」音発生!  KENT@ちば仕事中 02/8/31(土) 3:41
   ┣Re:フロントから「バシュバシュ」音発生!  4AL 02/9/3(火) 11:46
   ┃  ┗Re:フロントから「バシュバシュ」音発生!  KENT@ちば 02/9/3(火) 15:57
   ┗女々しい鉄男…  あか 02/9/3(火) 17:35
      ┣Re:女々しい鉄男…  KENT@ちば 02/9/4(水) 0:15
      ┗返事がねぇ  あか 02/9/10(火) 20:10
         ┣直で言ってみたら?  師匠@関東 02/9/10(火) 20:48
         ┃  ┗Re:直で言ってみたら?  あか 02/9/10(火) 21:17
         ┗Re:ちなみに・・・  だっち 02/9/10(火) 21:43
            ┗Re:ちなみに・・・  あか 02/9/10(火) 22:19
               ┗Re:ちなみに・・・  だっち@クラリスト 02/9/12(木) 0:04
                  ┗Re:ちなみに・・・  KENT@ちば仕事中 02/9/12(木) 2:48
                     ┗Re:ちなみに・・・  まる@大阪 02/9/13(金) 1:08
                        ┣Re:ちなみに・・・  KENT@ちば仕事中 02/9/13(金) 3:12
                        ┃  ┗Re:ちなみに・・・  だっち 02/9/13(金) 13:20
                        ┗Re:ちなみに・・・  あか 02/9/13(金) 20:18
                           ┗Re:ちなみに・・・  だっち@クラリスト 02/9/14(土) 1:27
                              ┗販売店より返事が来ました。  KENT@ちば 雨は痛い 02/9/15(日) 6:16

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 ■題名 : フロントから「バシュバシュ」音発生!
 ■名前 : KENT@ちば仕事中 <kent1-01@ccjc-net.or.jp>
 ■日付 : 02/8/31(土) 3:41
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   あかさん みなさんどーも
新人教育のため今も仕事中です。トホホ
あっ!今白馬ですね、楽しんできてください。

最近、私のSW、ギャップで揺れの収まりが悪くなってきたなーっと思っていたら、先日とうとうフロント足回りから、揺れに合わせて「バシュバシュ」音が発生!たぶんショックだろうと思い、先々日お昼に2時間仕事抜けられましたので、近所の公園でショック交換しました。やっぱりショックがお亡くなりになってました。
103900kmよりアイアンマンを装着して、139300kmでお亡くなり、35400kmかぁ、オフロードも殆んど走ってないし、ちょっと短い気もするけど、こんなもんかもしれない。

画像1.交換した手持ちのカンチャレ、ジャッキアップせず、タイヤ装着したままでの交換だったので、あらかじめ針金で縛って短くしときました。

画像2.お亡くなりになったアイアンマン
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:フロントから「バシュバシュ」音発生!  ■名前 : 4AL  ■日付 : 02/9/3(火) 11:46  -------------------------------------------------------------------------
   KENT@ちば仕事中さん、こんにちは。

>やっぱりショックがお亡くなりになってました。
>103900kmよりアイアンマンを装着して、139300km
でお亡くなり、35400kmかぁ、オフロードも殆んど走ってない
し、ちょっと短い気もするけど、こんなもんかもしれない。

 うーん、私の感覚ではもうちょっとは行きそうな感じだけど、
 だんだん抜けてくるので、そんなところかもしれません。
 カンチャレもガスショックでプリテンションがかかるので、
 フロントが踏ん張る感じになっていいと思いますが、どうで
 しょうか・・・
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:フロントから「バシュバシュ」音発生!  ■名前 : KENT@ちば <kent1-01@ccjc-net.or.jp>  ■日付 : 02/9/3(火) 15:57  -------------------------------------------------------------------------
   4ALさん こんにちは

やっぱ、短い気がしますよね・・・固体差、バラツキあるんで仕方ないかな。

私の感覚では、カンチャレはかなり硬め、不快な揺り返しは減少しますが、突き上げ感はあります。アイアンマンは軟らかいと感じましたが慣れると良好です。この辺、好き好きで個人差あるのでなんともいえませんが・・・
今、フロントがカンチャレ、リヤがアイアンマンの組み合わせですが、以前の前後カンチャレや前後アイアンマンの時よりは適度な硬さでバランス良さそうです。(フロントがアイアンマン、リヤがカンチャレも試したことありましたが、これは私はダメでした)他の銘柄も試してみたいのですが、予算もないので、暫くこのままです。ではまた
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 女々しい鉄男…  ■名前 : あか <aka@akake.com>  ■日付 : 02/9/3(火) 17:35  ■Web : http://akake.com  -------------------------------------------------------------------------
   こんにちは。

ショックが通常走行で30000kmで抜けてしまうのは問題でしょう。
抜けやすいと言われるランチョでさえ30000km以上は持ちますからね。

クレーマーになれとは言いませんが、SGでもフロントショックの不具合が
あったのでメーカーに問い合わせてみてはいかがでしょうか?

話はそれますが

私は車がSGですが、前後ショック、トーションバー、バネを全てアイアンマンで
統一しています。というか購入時に選択肢がなかった…

で、13000kmでフロントショックがお亡くなりになりました。
どうやら持病だったらしくて無償で対策品とやらに交換してもらいましたが、
これがかなりフニャフニャ。
お亡くなりになったショックから交換してかなり期待したのですが、抜けた
ショックとあまり差がないんですよね〜

先日の白馬OFFで他の方が乗ったのですが、皆さん一様に「柔らかい」が第一声
でした。
現在、山道ではロールは激しいし、ブレーキング時のノーズダイブもかなり大きくて
非常に乗りずらい状態です。
いろいろなメーカーで組んだ足回りならともかく同じメーカーで統一してこの状態では
正直言って他人には絶対勧められません。

現在ディーラー経由でメーカーに聞いてもらっていますがどうなる事やら…

もしもこれが仕様だとしたらビルに鞍替えしたい今日この頃…
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:女々しい鉄男…  ■名前 : KENT@ちば <kent1-01@ccjc-net.or.jp>  ■日付 : 02/9/4(水) 0:15  -------------------------------------------------------------------------
   あかさん どーもです。
OFFの画像拝見しました。乗鞍には久しく行ってないので、走れなくなる前にもう一度行きたくなってしまった。舗装路で標高2600Mまで登れるところってなかなか無いですからね。

>ショックが通常走行で30000kmで抜けてしまうのは問題でしょう。
>抜けやすいと言われるランチョでさえ30000km以上は持ちますからね。
>
>クレーマーになれとは言いませんが、SGでもフロントショックの不具合が
>あったのでメーカーに問い合わせてみてはいかがでしょうか?

アドバイスありがとうございます。メールで購入先に問い合わせてみます。果てさてどんな回答が来ることやら・・・(購入先はあかさんと同じよ!)

>で、13000kmでフロントショックがお亡くなりになりました。
>どうやら持病だったらしくて無償で対策品とやらに交換してもらいましたが、
>これがかなりフニャフニャ。
>お亡くなりになったショックから交換してかなり期待したのですが、抜けた
>ショックとあまり差がないんですよね〜

13000kmは短すぎますねー。何が原因だったのでしょうか?何の対策をしたのでしょうか?うーん気になります。

>先日の白馬OFFで他の方が乗ったのですが、皆さん一様に「柔らかい」が第一声
>でした。
>現在、山道ではロールは激しいし、ブレーキング時のノーズダイブもかなり大きくて
>非常に乗りずらい状態です。
>いろいろなメーカーで組んだ足回りならともかく同じメーカーで統一してこの状態では
>正直言って他人には絶対勧められません。

乗り比べしたわけではないのでなんともいえませんが、私のSWの場合は「柔らか目」でしたが最初はロールも少なくノーズダイブも少なかったですよ、夫婦でデリカさんが同乗したときも「うちの角目より硬い」って言ってましたから・・・(トーションバーはアイアンマンです。)

>現在ディーラー経由でメーカーに聞いてもらっていますがどうなる事やら…

なんか解ったら是非おしえてください。

>もしもこれが仕様だとしたらビルに鞍替えしたい今日この頃…

以前、UBSイルムシャーに付けてましたがやっぱいいですよね!当時4本で10万円は超えました(泣)。純正も低圧ガスで良かったのですが8万kmで抜けて付け替えました。
シートも純正レカロ(っと言ってもライセンス生産で、く○○つレカロってからかわれてましたけど)で至れりつくせりでした。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 返事がねぇ  ■名前 : あか <aka@akake.com>  ■日付 : 02/9/10(火) 20:10  ■Web : http://akake.com  -------------------------------------------------------------------------
   ショックが柔らかすぎると先週言ったのですが、いまだに返信なし…
困ったもんだ。
なんとか対策してくれないものかなぁ。

他にアイアンマンのユーザーっていませんかぁ?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 直で言ってみたら?  ■名前 : 師匠@関東  ■日付 : 02/9/10(火) 20:48  -------------------------------------------------------------------------
   あかさん>
>ショックが柔らかすぎると先週言ったのですが、いまだに返信なし…
>困ったもんだ。
>なんとか対策してくれないものかなぁ。
>
>他にアイアンマンのユーザーっていませんかぁ?

我、アイアンマンのリーフです。前にブッシュでブチ切れて、現場まで持って来させた事があります。直電に限ります。なんでも「広野で鍛えた」らしい足類ですけど、一度電話してみたら?まあ、温厚に接してみて、素人相手だと誤認されたら、事の次第を告げるといいですよ。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:直で言ってみたら?  ■名前 : あか <aka@akake.com>  ■日付 : 02/9/10(火) 21:17  ■Web : http://akake.com  -------------------------------------------------------------------------
   まいどぉ〜

直接となるとアイアンマンに電話して聞いてみると言うことですよね。
今週中に与野から返事がなかったらゴルァ電するかなぁ。

絶対、あの足回りは普通じゃないのだ…
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ちなみに・・・  ■名前 : だっち <x-country@delica-sg.net>  ■日付 : 02/9/10(火) 21:43  -------------------------------------------------------------------------
   あかさん

まいどぉ〜
実は、数ヶ月でしたが鉄男入れてました。
しかし、自分の印象は結構固めのガスショックだな〜と。
入れる時の反力もすごかったし、すごいてこずりました。
中古だったけど、シャキッとした足回りに変わってなかなか好印象でした。
でも、油漏れ起こしたので今はモンローにしちまいましたが、そんな
柔らかい印象は無かったですけどね〜

初期ロットは、油漏れが多かったそうな…
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ちなみに・・・  ■名前 : あか <aka@akake.com>  ■日付 : 02/9/10(火) 22:19  ■Web : http://akake.com  -------------------------------------------------------------------------
   だっちさん

まいどぉ〜、SG購入当初につけていたアイアンマンのショックは適度な
固さで不満はあまりなかったのですが(個人的にはもう少し固い方が好み
でしたが)今年の初めにアイアンマンの初期ロットのオイル漏れが発生して
対策品とやらに交換してもらいました。

しかし、これが抜けたショックのように柔らかくて駄目なんですよ〜
見た目はオイル漏れとか起こしていないんで抜けてはいないと思うので
これが仕様なんだと思います。
でも、これが仕様というのは納得できないなぁ…
メーカーは実際に取り付けて試乗したのであろうか???
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ちなみに・・・  ■名前 : だっち@クラリスト <x-country@delica-sg.net>  ■日付 : 02/9/12(木) 0:04  -------------------------------------------------------------------------
   あかさん まいど〜

>でしたが)今年の初めにアイアンマンの初期ロットのオイル漏れが発生して
>対策品とやらに交換してもらいました。
らしいですね。
頻発したって聞きました>周りの鉄男達(笑)


>しかし、これが抜けたショックのように柔らかくて駄目なんですよ〜
>見た目はオイル漏れとか起こしていないんで抜けてはいないと思うので
>これが仕様なんだと思います。
逆に、実は初期ロットはガス圧を高くしすぎて、シールが耐えられなくて
オイル漏れしたって事ある??
で、セカンドロットからはガス圧を低めにして、マージン取ったとか?
同じ製品で仕様が変わるのって変だな〜

オイル漏れを起こさないようにするってのは、シールの耐久性を上げて素材
から見直すか、そのままの耐久性で圧を落とすかしかないんでわ?と
思いますが、セカンドロットは乗った事無いので、なんとも言えません…
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ちなみに・・・  ■名前 : KENT@ちば仕事中 <kent1-01@ccjc-net.or.jp>  ■日付 : 02/9/12(木) 2:48  -------------------------------------------------------------------------
   だっちさん あかさん どーもです。

>>でしたが)今年の初めにアイアンマンの初期ロットのオイル漏れが発生して
>>対策品とやらに交換してもらいました。
>らしいですね。
>頻発したって聞きました>周りの鉄男達(笑)

オイル漏れが頻発した皆さんは対策品に無償交換して頂いたのでしょうか?
あまりに走行が短いと問題だけど、私の様に3万5千kmくらいだとしょうがないかーで終わってしまうかもしれません。
また、対策品であかさんと同じ現象の方がいらっしゃるのでしょうか?

>逆に、実は初期ロットはガス圧を高くしすぎて、シールが耐えられなくて
>オイル漏れしたって事ある??
>で、セカンドロットからはガス圧を低めにして、マージン取ったとか?
>同じ製品で仕様が変わるのって変だな〜
>
>オイル漏れを起こさないようにするってのは、シールの耐久性を上げて素材
>から見直すか、そのままの耐久性で圧を落とすかしかないんでわ?と
>思いますが、セカンドロットは乗った事無いので、なんとも言えません…

未確認なのでなんですが、そんな安易な対策だったら泣いちゃいますね。
ショックアブソーバーではないのですが、私の経験ではオイルシールは専門の協力企業の製品を使用してまして、油漏れなどの不具合に繋がる耐摩耗性や耐熱性の向上には、材質やリップ部の形状見直し、コーティング、摺動部の加工精度改善など、いろいろ共同で行ってました。油漏れ再現や効果検証のため、耐久テストも実施してました。(当然か!)

追伸;購入店には電話したのですが、つかまらなかったのでメールしときました。何か返事が来たらまた書き込みますです。では
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ちなみに・・・  ■名前 : まる@大阪 <maru-zou@mtd.biglobe.ne.jp>  ■日付 : 02/9/13(金) 1:08  -------------------------------------------------------------------------
   あかさん、ご無沙汰してます。
皆さんはじめましてかな?
家のアイアンマンもオイル漏れはしてないんですが5000kぐらいで
フロントのブッシュがちぎれてなくなってました。
その後、今度はリヤの片側のみアッパーケースとシャフトの溶接がポッキリ・・・
今度は、何が起こるかちょっと心配かもです
やっぱりビルがいいんですかね〜
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ちなみに・・・  ■名前 : KENT@ちば仕事中 <kent1-01@ccjc-net.or.jp>  ■日付 : 02/9/13(金) 3:12  -------------------------------------------------------------------------
   まる@大阪さん はじめましてですよね!よろしくです。

>家のアイアンマンもオイル漏れはしてないんですが5000kぐらいで
>フロントのブッシュがちぎれてなくなってました。
>その後、今度はリヤの片側のみアッパーケースとシャフトの溶接がポッキリ・・・
>今度は、何が起こるかちょっと心配かもです

うーん、品質や品質管理に問題有りですかね?
そんなんだと、だっちさんの暫定対策説もありえるかも???
私のリヤも怪しいので交換するかな・・・
いっそビルにするか(10年前の郵便貯金の利息が満期であぶく銭となっていた)

本件とは逸れますが、フロントショックの下側ブッシュの抜け出しは、20年以上前にパェロで河原走行中に発生した経験あります。社外ショックでした。純正ショックを積んでいたので、その場で交換して帰ってきました。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ちなみに・・・  ■名前 : だっち  ■日付 : 02/9/13(金) 13:20  -------------------------------------------------------------------------
   みなさんどもです〜

やっぱ皆さん、鉄男に関しては色々とあるんですね・・・
確かに、KENTさんの仰っているようにシール関係は相当な検討を
重ねて使われるとこなんですよね。
なのに、これだけオイル漏れが頻発するわ、溶接が折れるわなんて
事だったらこれこそリコール?(爆)
KENTさんも一回言ってみる価値ありかもです。
でも、セカンドロットがそんなに柔らかいのは、考え物ですね〜

ちなみに私はフロントはモンローですが、なかなかしなやかでいいです。
やっぱガスショックがいいっすね。
人それぞれだとは思いますが。
モンローはSGの設定は無いんですが、ビッグホーンのモノが流用できますよ。
他社が出してるSG用に比べて、ショック長もストロークも十分だしSSF時代
から出てるし信頼性はありますよね。
尤も、モンローは純正側に振った味付けらしいですが、ビッグホーンHbyL用
なので固めに設定されているようです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ちなみに・・・  ■名前 : あか <aka@akake.com>  ■日付 : 02/9/13(金) 20:18  ■Web : http://akake.com  -------------------------------------------------------------------------
   まるさん

まいどぉ〜、アイアンマン折れてしまいましたか!
初期のものはフロントの場合、ほぼ100%オイル漏れがあったそうですが
リアが折れたというのは初耳です。
抜けるのもひどいですが、折れるのはもっとひどいですね。
初期のものはフィーリング的には良かったのですが、品質が…ですね。

だっちさん

モンローのビックホーン用って無加工で付くのぉ?
興味あるなぁ
教えてチョ
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ちなみに・・・  ■名前 : だっち@クラリスト <x-country@delica-sg.net>  ■日付 : 02/9/14(土) 1:27  -------------------------------------------------------------------------
   あかさん、まいどぉ〜

>モンローのビックホーン用って無加工で付くのぉ?
>興味あるなぁ
>教えてチョ
ちょっとお時間を…
確か色々と調べた時のデータシートが、どっかにあったはず(^^ゞ
ショック長、ストローク量とか。

ちなみに無加工です。
ブッシュのサイズから何から、ボルトオンでっす。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 販売店より返事が来ました。  ■名前 : KENT@ちば 雨は痛い <kent1-01@ccjc-net.or.jp>  ■日付 : 02/9/15(日) 6:16  -------------------------------------------------------------------------
   みなさん どーもです。
私の方には昨日、販売店より返事が来ました。
以下です。

1.メーカー保証は、装着より2年もしくは4万kmのどちらか早い方で消滅する。
2.私の場合は保証適用外。ただし、同一商品を50%オフで提供します。(工賃除く)

との事でした。保証についてはスレスレアウトなので、かなり良心的対応だと思っています。でも、なんだか訳ありの感もあります。
オイル漏れについては、コメントしたのですが、回答はありませんでした。

さて、どーしようかな?もう一度入れると対策品になるんだろーなー・・・

だっちさん>
流石!業師ですねー!ハンドリングバイロータス、現車はかなり乗り心地良かったと記憶しておりますョ。
「リコール」この言葉ダメです。未だに心臓ドキドキします(笑)悲しい性です。たまに夢でうなされることもあります・・・・
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