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 ▼フォグってこんなもん?  poo@静岡 06/1/9(月) 16:04
   ┗Re:フォグってこんなもん?  あか 06/1/9(月) 20:09
      ┣Re:フォグってこんなもん?  RYO@愛媛 06/1/9(月) 20:44
      ┃  ┣Re:フォグってこんなもん?  05@さいたま 06/1/10(火) 0:26
      ┃  ┃  ┗Re:フォグってこんなもん?  福富@茨城県 06/1/10(火) 1:36
      ┃  ┃     ┗Re:フォグってこんなもん?  SARI 06/1/10(火) 13:06
      ┃  ┃        ┗Re:フォグってこんなもん?  福富@茨城県 06/1/11(水) 6:48
      ┃  ┗Re:フォグってこんなもん?  あか 06/1/10(火) 18:24
      ┃     ┣Re:フォグってこんなもん?  RYO@愛媛 06/1/10(火) 19:54
      ┃     ┗調べてみました  4AL 06/1/10(火) 20:29
      ┃        ┣Re:調べてみました  poo@静岡 06/1/10(火) 23:20
      ┃        ┃  ┗Re:調べてみました  4AL 06/1/11(水) 20:45
      ┃        ┗Re:調べてみました  DEE@骨折り損 06/1/11(水) 10:00
      ┃           ┗Re:調べてみました  4AL 06/1/11(水) 20:39
      ┗Re:フォグってこんなもん?  poo@静岡 06/1/9(月) 23:06

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 ■題名 : フォグってこんなもん?
 ■名前 : poo@静岡
 ■日付 : 06/1/9(月) 16:04
 ■Web : http://poo.yh.land.to/
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   やっとフォグを見てくれだけじゃなく、配線して点灯するようにしました。
点灯してみて、昼間という事もあるのか、期待していたほどの明るさではありませんでした。
もらい物だし、見た目もいいのでほぼ満足はいているのですが、夜間の走行時がちょっと心配です。
ヘッドライトのみで走っていた事を考えれば雲泥の差だとは思うのですが。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:フォグってこんなもん?  ■名前 : あか <nogdi@akake.com>  ■日付 : 06/1/9(月) 20:09  -------------------------------------------------------------------------
   こんにちは。
フォグと言ってもピンキリなので明るいものもあれば暗いものもあります。
昼間だと明るさは感じないかもしれませんが、夜間であれば明るさを実感する
んじゃないかなぁ?

ところでフォグを4発が同時点灯できるのは厳密に言えば違法です。
少なくとも公道で4発点灯はヤメましょうね

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:フォグってこんなもん?  ■名前 : RYO@愛媛  ■日付 : 06/1/9(月) 20:44  -------------------------------------------------------------------------
   横レス、すみませんm(*- -*)m

σ(^_^)アタシ、H12SG2.8DTXEに乗ってますが、やはりヘッドランプだけでは暗いですよね。
そして灯具の形状・大きさでは、小さいランプより大型・丸いものの方が同じワット数でも明るい様です。HIDだとさらに・・・

で、σ(^_^)アタシはフォグ1組増設してますが、ヘッドと合わせて左右合計6灯が同時に点灯するとダメというのを聞いて、LOW+HIGH点灯時にフォグが消灯する様に回路を組みました。
しかし、最近になってLOW+HIGH点灯時でもフォグ点灯して車検OKというウワサをどこかの掲示板(どちらか忘れました 汗)で発見しました。
フォグ2組+ヘッドがダメというのは判っているのですが、LOW+HIGH+フォグの計6灯はホントの所、どうなんでしょう???
純正でフォグ装着のグレードにお乗りの先輩方、点灯パターンはどうなってますでしょうか?
御教授頂けましたら幸いです <(_ _)>

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:フォグってこんなもん?  ■名前 : 05@さいたま  ■日付 : 06/1/10(火) 0:26  -------------------------------------------------------------------------
   こんばんは。

>しかし、最近になってLOW+HIGH点灯時でもフォグ点灯して車検OKというウワサをどこかの掲示板(どちらか忘れました 汗)で発見しました。
>フォグ2組+ヘッドがダメというのは判っているのですが、LOW+HIGH+フォグの計6灯はホントの所、どうなんでしょう???
>純正でフォグ装着のグレードにお乗りの先輩方、点灯パターンはどうなってますでしょうか?
>御教授頂けましたら幸いです <(_ _)>

SGのH6ロングSEですが、純正のフォグは、ハイビーム点灯時は
消えるようになっています(年式によって違うかも?)。しかし、
H4のSWエクシードCR(ガソリン)は純正フォグはハイビーム時も
点いたままです。SWは3台乗りましたが、すべてハイビームと
フォグは同時点灯しましたよ。

車検のとき、このような純正フォグはどうするんでしょうね?
私も前から疑問でした。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:フォグってこんなもん?  ■名前 : 福富@茨城県 <zbe60129@park.zero.ad.jp>  ■日付 : 06/1/10(火) 1:36  ■Web : http://blogs.yahoo.co.jp/fdisktomo/  -------------------------------------------------------------------------
   皆さん。こんばんは。
私のSGも試しに点灯してみたのですが、
6灯同時点灯でした。(うん〜っ、微妙〜っ?)
これってどうでっしゃろ〜っ?(ちなみに純正です。)
車検時はメインライト重視なのでしょうか?。
あまりお役に立てなくて済みません。m(__)m

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:フォグってこんなもん?  ■名前 : SARI  ■日付 : 06/1/10(火) 13:06  -------------------------------------------------------------------------
   みなさん、こんにちは。

古い話なので、今の道路運送車両法に適合するかどうか分からないのですが、
前照灯が4灯の場合、上向き灯火が、下向き灯火(もしくは下向きを含む切り替え
灯火)と同時に点灯することを条件に2灯扱いとする、というような意味の記述が
あったような記憶があります。
そういう意味で、前照灯は厳密には4灯という扱いにはならないような気が
します。
6灯点灯については知識がありませんので、エキスパートの登場を待ちましょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:フォグってこんなもん?  ■名前 : 福富@茨城県 <zbe60129@park.zero.ad.jp>  ■日付 : 06/1/11(水) 6:48  ■Web : http://blogs.yahoo.co.jp/fdisktomo/  -------------------------------------------------------------------------
   SARIさん、おはようございます。

>古い話なので、今の道路運送車両法に適合するかどうか分からないのですが、
>前照灯が4灯の場合、上向き灯火が、下向き灯火(もしくは下向きを含む切り替え
>灯火)と同時に点灯することを条件に2灯扱いとする、というような意味の記述が
>あったような記憶があります。
>そういう意味で、前照灯は厳密には4灯という扱いにはならないような気が
>します。
>6灯点灯については知識がありませんので、エキスパートの登場を待ちましょう。

まるっきし「純正」状態なら「大丈夫」て言う事ですねっ。
チョッと「ひと安心」の福富でした。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:フォグってこんなもん?  ■名前 : あか <nogdi@akake.com>  ■日付 : 06/1/10(火) 18:24  -------------------------------------------------------------------------
   こんにちは。

一般的にヘッドライトが2灯であろうが4灯であろうがヘッドライトは1組。
これプラス補助灯は1組まで許されているので、High+Low点灯+補助灯1組点灯
は問題ないと思いますよ。
昔はHighビーム時じゃないと補助灯は点灯できないという仕組みはありました。
本当はこの方が他車の迷惑にならないので良いのですが…

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:フォグってこんなもん?  ■名前 : RYO@愛媛  ■日付 : 06/1/10(火) 19:54  -------------------------------------------------------------------------
   皆様、御教授ありがとうございます (*- -)(*_ _)ペコリ
ずっと「?」だったものが気持ちよく解決できた様な気がします。
Thanks ☆☆** v(o^▽^o)v**☆☆ Thanks

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 調べてみました  ■名前 : 4AL  ■日付 : 06/1/10(火) 20:29  -------------------------------------------------------------------------
   あかさん、皆さん、こんばんは。
さっと調べてみました。あまり細かくは見ていないので、いずれ私のHPにでもよく整理してから載せるつもりです。


前照灯と前部霧灯について【参考】

1.4灯式か2灯式か
保安基準では、4灯式とは「同時に点灯する4個の走行用前照灯を有するものをいう」となっている。
ということは、同時に点灯していても片方がロワー(すれ違い前照灯)のみならば、2灯式ということになる。つまりランプの数ではなく点灯方式によるということ。
これをあてはめると、下記のようになる。

                ロー点灯時  ハイ点灯時       灯式
H4+H4の角4SW      外H4ロワー 外H4ハイ+内H4ハイ 4灯式 
H3+H1のプロジェクターSW H3     H3+H1       2灯式
H4+H1のガードバー付SG  H4ロワー  H4ハイ+H1     4灯式
H7+H1のガードバーなしSG H7     H7+H1       2灯式

ところで、4灯式では切替点灯できるH4バルブのハイ/ロー同時点灯が認められている。(もちろん光度の制限があり、同時点灯しない4灯式とは別に規定されている)この場合は、同時にフィラメント数で6灯が点灯していることになる。
走行用前照灯は、2個または4個で1つ当たりの最低光度と合計の最大光度が規定されている。

2.前部霧灯との関係
自分で保安基準を見る限り、4灯式(ハイ/ロー同時点灯)で前部霧灯の点灯との関係は書かれていない。従って、4灯すべて点灯(ハイ/ロー同時点灯)で、前部霧灯を点灯させても問題ないはず。(霧灯なので、あくまでもフォグの配光ならば)

しかし、「前部霧灯の主光軸が40mから先の地面を照射するものは、すれ違い用前照灯を点灯している場合には点灯しない構造であること」との規定があるため、ドライビングのような遠方まで照射する配光の霧灯の場合はこの規定に引っかかる。
このためハイビーム時にロワーが同時点灯する車に上記の照射距離をこえる霧灯を付けた場合、ロワーを消灯するコントロールが必要になる。(昔シビエなどが出していた同時点灯ユニットのようなもの)新しい規定では、この部分の記載がないのでいいのかどうかは不明。

なお、今年から規定が大きく変わったため、前部霧灯の変更点をまとめてみた。
変わったのは、点灯状態を運転者に知らせる表示が必要になったのと前部霧灯の設置場所の規定が厳しく?なったようだ。今年の製造モデル(年式ではない。たぶん昨年マイナーしたモデルからは対応済と思う)からは前部霧灯の設置には注意が必要で、SWのような車体中央に寄せたフォグの取付はできないということになる。
新しい規定でも前部霧灯の光度は規定されているはずだが、見つけられなかった。
どなたか教えて下さい。

前部霧灯の取付要件(抜粋:語句は一部変更しています)
<2006.1.1〜生産の車両に適用>
1)白または淡黄色で、すべてが同一でなければならない
2)同時に3灯以上点灯してはならない
3)霧灯の照明部の上縁のふちの高さが地上0.8m以下で、すれ違い前照灯の照明部の上縁を含む水平面以下、かつ、霧灯下縁の高さが地上0.25m以上であること
4)霧灯の照明部の最外縁は、自動車の車体の最外方から400mm以内となるように取り付けられていること
5)霧灯の点灯操作状態を運転席の運転者に表示する装置を備えなければならない
6)走行用前照灯およびすれ違い前照灯の点灯状態にかかわらず、点灯・消灯できること
7)車幅灯・尾灯などが消灯している場合に点灯できない構造であること
8)前部霧灯は点滅する構造ではないこと
8)灯器の本体・レンズ部に緩み・がた等がないこと
10)破損・汚損していないこと

<1975.4.1〜2005.12.31生産の車両に適用>
1)白または淡黄色で、すべてが同一でなければならない
2)同時に3灯以上点灯してはならない
3)光度は10000cd以下であること
4)照射光線の主光軸が前方40mから先の地面を照射するものは、その自動車のすれ違い用前照灯を点灯している場合には、点灯しない構造であること
5)霧灯の照明部の中心がすれ違い前照灯の照明部の中心を含む水平面以下となるよう取り付けること
6)照射光線の主光軸は下向きであること
7)照射光線の主光軸は車体の右側側線より右方の地面を照射しないこと
8)灯器の本体・レンズ部に緩み・がた等がないこと
9)破損・汚損していないこと

以上

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:調べてみました  ■名前 : poo@静岡  ■日付 : 06/1/10(火) 23:20  ■Web : http://poo.yh.land.to/  -------------------------------------------------------------------------
   4ALさん、詳細な情報ありがとうございます。

要約すると、点灯するライトの数ではなく、方式によって(この場合、ハイかローか)で決まるという事ですね。
車幅灯・尾灯が点灯していない状態で点灯ができない構造である必要もあるみたいで、現在のワタシのフォグは灯数は関係なく不可な状況のようです。
デイライトの要素もほしかったので、スモール連動させず、フォグ単体でON/OFFできるようにしてしまいました。
これは一度その筋の人にお伺いをたてながら車検に望んだ方がよさそうですね。

※本日、帰宅時にハイビーム以外を全点灯してみましたが、明るさはすこぶる快適です。(幹線道路ではなく農道で対向車や追従車の無い場所にて実験的に)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:調べてみました  ■名前 : 4AL  ■日付 : 06/1/11(水) 20:45  -------------------------------------------------------------------------
   poo@静岡さん、こんばんは。

>車幅灯・尾灯が点灯していない状態で点灯ができない構造である必要もあるみたいで、現在のワタシのフォグは灯数は関係なく不可な状況のようです。

これは結構前からこの規定のはずです。私の書き込みからは漏れていますけど。
SWの純正フォグ回路もこれに準じてまして、フォグを点けると車幅灯・尾灯が点灯します。逆の解釈ですが車幅灯・尾灯が同時に点灯するのでOKです。

>デイライトの要素もほしかったので、スモール連動させず、フォグ単体でON/OFFできるようにしてしまいました。

これは、基準から外れていますので、使いやすい方法を考えて変更すべきと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:調べてみました  ■名前 : DEE@骨折り損  ■日付 : 06/1/11(水) 10:00  ■Web : http://ameblo.jp/delivan/  -------------------------------------------------------------------------
   4ALさん、どもども〜素晴らしい(^^)

んで

>新しい規定でも前部霧灯の光度は規定されているはずだが、見つけられなかった。
>どなたか教えて下さい。

たぶん、ここは保安基準とかの何処にも載ってないけど、昨年改正されてH19.10.1施行の道路交通法施行令の20条がそのまんまだから、結局、元と同じって事ではないでしょうか(^^;

(他の車両等と行き違う場合等の灯火の操作)
第20条 法第52条第2項の規定による灯火の操作は、次の各号に掲げる区分に従い、それぞれ当該各号に定める方法によつて行うものとする。
1.車両の保安基準に関する規定に定める走行用前照灯で光度が1万カンデラを超えるものをつけ、車両の保安基準に関する規定に定めるすれ違い用前照灯又は前部霧灯を備える自動車
すれ違い用前照灯又は前部霧灯のいずれかをつけて走行用前照灯を消すこと。
2.光度が1万カンデラを超える前照灯をつけている自動車(前号に掲げる自動車を除く。)
前照灯の光度を減じ、又はその照射方向を下向きとすること。

何でかって?パブコメやってたカーブで曲がる方向に光軸が動く前照灯を保安基準で認めるとか何かのためだと勝手に推測しました(笑)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:調べてみました  ■名前 : 4AL  ■日付 : 06/1/11(水) 20:39  -------------------------------------------------------------------------
   DEE@骨折り損さん、毎度です。

>たぶん、ここは保安基準とかの何処にも載ってないけど、昨年改正されてH19.10.1施行の道路交通法施行令の20条がそのまんまだから、結局、元と同じって事ではないでしょうか(^^;
>(他の車両等と行き違う場合等の灯火の操作)
>第20条 法第52条第2項の規定による灯火の操作は、次の各号に掲げる区分に従い、それぞれ当該各号に定める方法によつて行うものとする。
>1.車両の保安基準に関する規定に定める走行用前照灯で光度が1万カンデラを超えるものをつけ、車両の保安基準に関する規定に定めるすれ違い用前照灯又は前部霧灯を備える自動車
>すれ違い用前照灯又は前部霧灯のいずれかをつけて走行用前照灯を消すこと。
>2.光度が1万カンデラを超える前照灯をつけている自動車(前号に掲げる自動車を除く。)
>前照灯の光度を減じ、又はその照射方向を下向きとすること。

了解です。たぶんそういうことだろうと思ってはいますが・・・参照先を見落としたかな。(~~)

>何でかって?パブコメやってたカーブで曲がる方向に光軸が動く前照灯を保安基準で認めるとか何かのためだと勝手に推測しました(笑)

今回改正版では、すでに曲線道路用配光可変型走行用・すれ違い用前照灯の文言が入ってますので、もう実施されたのでは?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:フォグってこんなもん?  ■名前 : poo@静岡  ■日付 : 06/1/9(月) 23:06  ■Web : http://poo.yh.land.to/  -------------------------------------------------------------------------
   >フォグと言ってもピンキリなので明るいものもあれば暗いものもあります。
>昼間だと明るさは感じないかもしれませんが、夜間であれば明るさを実感する
>んじゃないかなぁ?

やはりそういうものなのですね。

>ところでフォグを4発が同時点灯できるのは厳密に言えば違法です。
>少なくとも公道で4発点灯はヤメましょうね

これは知りませんでした。
教えていただいて感謝です。
車検も近いので1組外そうかしら・・・

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