Ｐａｇｅ 1970 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼黒鉛が・・デリカファン三日目 しゅんくん 04/12/13(月) 20:26 ┣Re:黒鉛が・・デリカファン三日目 あか 04/12/13(月) 21:19 ┣Re:黒鉛が・・デリカファン三日目 kazuhiko 04/12/13(月) 22:48 ┃ ┗Re:黒鉛が・・デリカファン三日目 しゅんくん 04/12/13(月) 23:29 ┣Re:黒鉛が・・デリカファン三日目 だっち 04/12/14(火) 8:37 ┣Re:黒鉛が・・デリカファン三日目 出熊＠宮城 04/12/14(火) 19:11 ┃ ┣Re:黒鉛が・・デリカファン三日目 kazuhiko 04/12/14(火) 20:39 ┃ ┗Re:黒鉛が・・デリカファン三日目 しゅんくん 04/12/15(水) 20:07 ┗Re:黒鉛が・・デリカファン三日目 あか 04/12/14(火) 19:30 ┣Re:黒鉛が・・デリカファン三日目 kazuhiko 04/12/14(火) 20:29 ┃ ┗Re:実は出来るんです(^^; DEE 04/12/14(火) 21:34 ┃ ┗Re: 確か昔の･･･ だっち 04/12/14(火) 22:16 ┃ ┣Re: 確か昔の･･･ kazuhiko 04/12/14(火) 23:28 ┃ ┃ ┗Re: 確か昔の･･･ ＤＥＥ 04/12/15(水) 1:22 ┃ ┗Re: 確か昔の･･･ ＤＥＥ 04/12/15(水) 0:51 ┗Re:黒鉛が・・デリカファン三日目 しゅんくん 04/12/15(水) 20:29 ┗Re:黒鉛が・・デリカファン三日目 kazuhiko 04/12/15(水) 20:52 ┗Re:黒鉛が・・デリカファン三日目 しゅんくん 04/12/15(水) 22:40 ┗Re:黒鉛が・・デリカファン三日目 kazuhiko 04/12/16(木) 0:22 ┗Re:黒鉛が・・デリカファン三日目 しゅんくん 04/12/16(木) 19:07 ┗Re:黒鉛が・・デリカファン三日目 あか 04/12/17(金) 20:11 ┗Re:黒鉛が・・デリカファン三日目 しゅんくん 04/12/17(金) 20:58 ┗Re:黒鉛が・・デリカファン三日目 かもめ 04/12/21(火) 18:14 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 黒鉛が・・デリカファン三日目 ■名前 ： しゅんくん ■日付 ： 04/12/13(月) 20:26 -------------------------------------------------------------------------
| 福岡に、現車確認に行ってまいりました。 黒鉛が、やはり気になって、しまいます。 ある程度は、覚悟していたんですが、・・・ 業者の方が 黒鉛は、エンジン内の浄化作業であるていど、抑えられるとの事 また、何点か部品を交換することが、必要と言われました。（一部、無料） ハンコと頭金もっていっていたので、購入するつもりでしたが、 こちらの方に意見聞いてからと、思いまして。 すみません、質問です。 この交換が必要な部品とは、なんでしょうか？ また、今後載っていくうちに、交換の必要があるんでしょうか？ また、交換頻度はどのくらいでしょうか？ 一部の車種（エルグラドなど）黒鉛が、ほとんど認識できないまでのレベルは、 望みませんが、他の走行車に迷惑にならないようには、したいです。 また、ディーゼル車は、黒鉛が多く排出されるは、しっかり燃焼されていないってことですよね？（たしか？） その場合、エンジンへのダメージは、どんなもんなんでしょうか？ 購入したら、おそらく20万キロは、載ると思うので、メンテナンスの面からも、気になります。 黒鉛は、気にするくらいなら、ガソリンにすべきでしょうか？ すみませんが、ご意見、ご回答、お願いします。 |
| こんにちは。 現状でどの程度黒煙がひどいのか不明ですが、三菱のディーゼルはトヨタなどの ディーゼルに比べても黒煙が多いエンジンなので、部品交換等をしてもおそらく 黒煙はそこそこ出てしまうと思います。 もしもディーゼルに拘らなくてガソリンでもＯＫだというのならば室内に静かさ 等もあるんでガソリン車にした方がいいかもしれませんね。 |
| しゅんくんさん こんばんは。平成７年ＳＧ（２８００ディーゼル）に乗っています。 >福岡に、現車確認に行ってまいりました。 オートフラッグさん？ かな？ >業者の方が >黒鉛は、エンジン内の浄化作業であるていど、抑えられるとの事 >また、何点か部品を交換することが、必要と言われました。（一部、無料） > >この交換が必要な部品とは、なんでしょうか？ 一般的にはエアクリーナーなどの交換ですが、先のショップだとしたら、インテークマニホールド内の洗浄作業をしてくれるのではないでしょうか？ （インマニはきれいな部品と交換かな？） 結構、信頼してもいいと思いますよ。 ディーゼル車については、悪者扱いされる割には、その構造について無知な人も多いです。メカニックといえど、日本の法律では、ガソリン車の整備資格でディーゼルも整備できます。（その逆もあり） 多くのメカニックが、ディーゼルの構造をあまり知らずに整備しているのが現実です。 ディーゼルが黒煙を吐くのは、不完全燃焼が主な原因です。一般の人たちは、黒煙を吐く＝燃料過多・酸素不足ということしか頭にないので、エアクリーナーの交換を怠った整備不良の車と決め付けてしまいます。 私も経験したのですが、一度黒煙が多くなった（ひどくなった）ディーゼル車は、エアクリーナーを新品や、社外の高効率のタイプにに交換したところで、その違いがわからないほどです。殆ど変化なし。 実は、エアクリーナーからタービンに入る間に、エンジンから発生したブローバイガスを戻しているんです。せっかくエアクリできれいにした空気と、エンジンから噴出したオイルミスト（汚れた霧状のオイル）を混ぜて、再び吸気側に送り込みます。 考えてもみてください。本来は、空気だけが取り込まれて圧縮されるはずのところに、ベタベタのオイルと一緒に吸い込まれているのですから、内部は当然、汚いです。年数や距離を走れば当然醜くなります。いくらエアクリを高性能なものに交換したって、エンジンに入るまでには、燃焼に適さない汚れた物質と混ざり合ってしまいます。 そんなわけで、汚れてしまったエンジンは、いちど、吸気側のパーツを全てきれいにしてしまった方が、すっきりして宜しいかと。ケミカルで処理することもできますが、インマニごと外してきれいにしたほうが確実ですね。 まあ、他にも、燃料を余分に噴射しないようにいたり、ブーストを上げて空気を増やすなどの方法もありますが、基本的には、汚いエンジンは、まずきれいにしてあげること。これが第一歩です。 もうひとつ。これは、一部ディーラーで行われているようですが、ＥＧＲ関係の扱い。（ややタブーの話題なので詳細はここでは語りません） ディーゼルのＮＯＸ（窒素酸化物）と黒煙は、どちらかを減らせばもう片方が増えるといういたちごっこの関係にあります。ＮＯＸ法の改正で、デリカに搭載のディーゼルエンジンにも平成１桁前半から、ＥＧＲが装備されています。これは、燃焼温度を下げるために、排気ガスを再循環させ、酸素濃度を低くするための装置です。 排気ガスをフレッシュエアーに混ぜてエンジンに送り込めばどうなるか…当然のように、不完全燃焼を起こして黒煙を吐きます。（エアクリ交換しても無意味だよね、これも） 黒煙防止のためには、酸素をたくさん吸って、燃焼温度を高くすれば、より完全燃焼に近くなるのですが、燃焼温度が上がると、ＮＯＸが増えるので… まさに、行政の排ガス規制の賜物です。ＥＧＲが黒煙を増大させているのも事実なんです。でも、これを改造すると、排ガスのＮＯＸが増えたり、ＥＧＲがあることを前提に設計されたエンジンなので、燃焼温度が上がりすぎて、タービンを熱害で壊してしまうかもしれません。 |
| 詳しい解説ありがとうございます。 よく、理解できました。 ん〜 あちらを取れば、こちらが駄目に。まさに、いたちごっこですね！ 平成1後半には、さらに、規制がかかるとの事。 これから、ディーゼル車は厳しいですね。 あかさんの書き込みもありましたように、黒鉛その他ディーゼルを、取り巻く環境 を、考えると、ガソリンエンジンが良いのかな〜って感じてきました。 基本的に、デリカが欲しいと感じたのは、こちらのウェブで 峠、林道、車中泊、そして、雪遊び これをしてみたいと言うのが、 きっかけですから。 ディーゼルじゃないと、いけない訳では、ありませんから。 ん〜でも、ディーゼルがいいな〜（迷ってたら、何時まで経っても、買えない） 解説を読み返せば、読み返すほど、悩んでしまいます。 20万キロ、十分走れる車えらびたいと、思います。（きびしいかな〜） 詳しい解説とご回答ありがとうございました。 悩みます。 |
| しゅんくんさん 初めまして。 GよりDゼル派のだっちと申します(^^ゞ kazuhikoさんの解説にもある通り、Dゼルと黒煙は切っても切れない関係があると思います。しかし、メンテ次第ではある程度黒煙は抑えられると思います。 自分のSWはすでに9万キロ走行していますが今回ある事件が起こり(爆)、腰上新品になりましたが、インテーク〜燃焼室内の清掃、噴射タイミングの調整、インジェクターの交換等で黒煙の多さで定評の三菱Dゼルでも目に見えて黒煙が少なくなります。 ガソリンとDゼル共に一長一短であり、その人の乗り方や目的に左右されるので一概にどちらが良いとは言えない様な気がします。 Dゼルは今話題のCO2はガソリンに比べて排出量が少なく総じて燃費がいい、トルクがあって運転がラク、燃料代が安い、でも黒煙とNOX、加速に関してはガソリンには勝てない。そしてガソリンは燃料代がDゼルより掛かり、燃費が比較して良くない傾向にあります。 距離を多く乗られるのとDゼルエンジンの音と振動が気にならないのであれば、Dゼルでも捨てがたいと個人的には思います。 事実ヨーロッパでは燃料代がガソリンと変わらないにも関わらず、小型Dゼルが非常に多いです。これはCO2の排出量が少なく燃焼効率が良いと言う事で環境エンジンなどと日本とは全く逆の事が言われています。 勿論軽油もサルファーフリーで、エンジンも高圧噴射と電制で非常に細かくコントロールしてるらしいですが、どうみても機械式Dゼル車でも黒煙モクモクの車が殆どいないです。 これはEUが、Dゼルの燃費の良さと特性にいち早く着目し、環境を第一に考えた燃料に規制した結果だと現地の人が言っていました。 尤も日本の車検のようにスモークテストも厳しいようですので、日々のメンテは欠かさないと言っていました。 どんな内燃機関に乗ろうとも環境に対しては良くない、だから少しでもインパクトの少ないエンジンを選びその代わりメンテはきちんとする、という意識が強いみたいですね。 日本は臭いものには蓋をしろ！の観念のお国柄のようで、例えメリットがあったとしても、欧米のように原因は何か？それをどうしたらいいのか？という現状把握〜原因特定〜解決策〜結果的な考え方がお偉方には出来ないでしょうね〜(以後自粛) 日々と一定期間のメンテ次第で、黒煙もある程度抑えられると自分は思っています。 |
| しゅんくんさん、こんばんは。 ようこそ“デリカの穴”へ・・・へへへ(^^) タバコ同様にディーゼルの肩身が狭くて困りますね。 さて、黒煙対策ですが私も随分やりました。 添加剤やらエアクリーナーやら・・・ で、いくつか実施したうち効果が見られたのが皆さん書いておられるように、インマニの掃除でした。（私はワコーケミカルのディーゼルコンディショナーによる） 他にもポンプのタイミング調整（Noxとの兼ね合いもありますが）やバルブクリアランス調整など。 特に『バルブクリアランスの調整』はレスポンスの向上も同時に体感できるほどで、改めて基本整備の大切さを思い知らされました。 どんなに高いオイルやケミカルを使っても、基本整備ができてなければ活かされませんよね。 このように、まめなメンテ次第で黒煙は随分減りますよ。 私のSWは購入時（４万km）よりも１１万km走った今のほうがずっと黒煙がすくないですし、パワーも随分上がりました。（新車時に近づいたんでしょうね） ガソリンも良いのでしょうが、ディーゼルのトルクと特有の鼓動を味わうとはまりますよん。 |
| 出熊＠宮城さん こんばんは。 >私のSWは購入時（４万km）よりも１１万km走った今のほうがずっと黒煙がすくないですし、パワーも随分上がりました。（新車時に近づいたんでしょうね） 私の平成７年ＳＧも、４万キロで購入したときよりも、１１万キロ走った現在の方が、出力も向上したし、黒煙も気にならなくなったし、ＡＴもマイルドになったし… （その割には修理費用が掛かっています…） 恐らく、黒煙に関しては、電子制御になった後期型のほうが、ずっと有利かと。平成９年当時で、機械制御式の分配型ポンプを採用していたのは、三菱くらいじゃないかな？ ハイエースに積んでいる１ＫＺ−ＴＥなんか、平成５年後期に最初に積んだ時点からＥＦＩでしたからね。 エアフロメーターで空気の流量を検知して、アクセル踏んでも、空気量が増えてくるまでは燃料を余分に噴射しないようになるから、アクセル踏んだ瞬間の黒煙は大幅に減ると思うし。 平成１１年にはディーゼルにも触媒がつくようになったので、ＮＯＸ対策はできているし。ＥＧＲは減らしてもよさそうなもの… 規制地域の皆様には申し訳ないけど、田舎ではまだまだディーゼルは健在です。 |
| 出熊＠宮城さん こんばんは、はじめまして・・・ よろしくお願いします。 エンジン内の洗浄が一番いいみたいですね。 黒鉛は、ディーゼル車に乗ってらっしゃる方の共通の悩みですね。 >ガソリンも良いのでしょうが、ディーゼルのトルクと特有の鼓動を味わうとはまりますよん。 そうなんですよ、トルクを活かした、走りは、決して、ガソリン車には、真似のできない走りですよね。 低回転から、グーと粘りのある、押し出し感！ たまらない感覚ですよね。（父親の平成5年式のホーミーで、経験してから、ディーゼルのよさが実感できました） これからも、いろいろ、情報ください。お願いします。 |
| まいどぉ〜 なかなか悩むところですね。 確かにディーゼルは低速トルクがあるので重量のある車の場合、運転しやすいですし燃費も良いです。 ２０万ｋｍを目指すのであれば耐久性のあるディーゼルとなるのですが、残念ながらＳＧの4M40はエンジン自体が丈夫でも補機類が弱いようです。 特に燃料噴射ポンプの不具合でこの時期悩まされている方も多いです。 だからと言って6G72が丈夫だという訳ではないです。これも10万ｋｍあたりから オイル漏れ結構あるようです。 意外と昔からある4G64の2400ccが良かったりして。これはあまり不具合の話は聞きませんからね。 でも、さすがに2400ccだとトルクは細いかもしれません。 う〜ん、こう考えると難しい選択ですね。 おおいに悩んでくださいまし |
| あかさん こんばんは。 >意外と昔からある4G64の2400ccが良かったりして。これはあまり不具合の話は聞きませんからね。 >でも、さすがに2400ccだとトルクは細いかもしれません。 ＳＧには搭載されていないんですが、三菱ならできそうなもので、あったらいいなと思うもの。 ４Ｇ６４のターボつきエンジンってあるのかな？ なければ、４Ｇ６３（２０００ＣＣ）のターボなんかを積んでくれるといいかも。４Ｇ６３は絶版になりましたが、デリカカーゴにも積んでいたし。ターボエンジンは、ご存知のようにランエボに積んでいます。 あんな、化け物みたいなパワー出さなくていいから、ディーゼルターボみたいに小型で低回転から小気味よく回るタービン積んでくれると、結構面白いかもしれません。２００馬力以下に抑えて、トルクは３５キロ以上あるようなやつ…。 以前は、ガソリンターボというと、燃料を馬鹿みたく消費したんですが、最近はとても省燃費で高出力みたいです。ランエボも結構燃費よくなってるみたいです。 ２０万キロまで使わないんだったら、こういう車を作ってもいいとおもうんだけどなぁ… |
| kazuhikoさん、どもども。 過去にそんな事をやろうと企んでた人がいましたよ〜 もしかして、どっかで某デリバン乗りの計画見ました？ >ＳＧには搭載されていないんですが、三菱ならできそうなもので、あったらいいなと思うもの。 > >４Ｇ６４のターボつきエンジンってあるのかな？ 徹底的に探しましたがないようです。某ショップは出してますよね。 >あんな、化け物みたいなパワー出さなくていいから、ディーゼルターボみたいに小型で低回転から小気味よく回るタービン積んでくれると、結構面白いかもしれません。２００馬力以下に抑えて、トルクは３５キロ以上あるようなやつ…。 以前四国のショップでそのまま載せようとして頓挫しちゃってるみたいです・・・ 某デリバン乗りの計画を簡単に言うと、デリバン用の腰下、ＶＲ４かランエボIIIまでの 腰上、IV以降のインマニとインジェクション、ＶＲ４オートマ用のタービン、エキマニ のみワンオフで出来上がっちゃいます。あとはテストしながらロムの書き換え。 ３個１用のエンジン含めてパーツもかなり揃えたのですが、ＳＷのエンジンルームには 補機類の取り回しの関係でどうやっても収まらない事が判明して玉砕しました（爆） あと先立つモノも力尽き（笑）ＳＧなら確実に収まります！ あと、ＳＧに載ってる４Ｇ６４と平成６年以降のバンやカーゴに乗ってる４Ｇ６３は ボア以外同じエンジンですから相互に純正部品で色々面白いことが出来る可能性もい っぱい残っていますね(^^) >２０万キロまで使わないんだったら、こういう車を作ってもいいとおもうんだけどなぁ… いずれにしても私みたいな素人には１人では出来ませんので近所のランエボのコンプ リートカーを売ってるディーラーが紹介してくれた↓に色々相談してました。 http://homepage2.nifty.com/rshorie/ デリカではありませんが既に２台ほど実績ありだそうです。 なお、お値段については私は自分で部品を殆ど調達してたので、それほどでも ありませんでしたが、ココに一からお願いすると「ふわわ」くらいみたいです（笑） |
| DEEさん まいど〜 >過去にそんな事をやろうと企んでた人がいましたよ〜 そして貴方も(爆) >>４Ｇ６４のターボつきエンジンってあるのかな？ > >徹底的に探しましたがないようです。某ショップは出してますよね。 確かL型PJでパリダカに出ていた時に、4Gにタービンつけて300PSオーバーのエンジン作ってなかったっけ？ 尤もワークスでしか作ってないエンジンだったんだろうケド。 その頃、SGの2400乗ってたのでおぉ！って事は、4Gってメチャクチャマージンが高いエンジンなんじゃん！って思ったんですわ。 事実、あかさんが言っている様に4Gの不具合って殆ど聞かないんですよね。 マイSGもそうだったけど、ノッキングするって話は結構聞きました。 しかも電制なのにタイミングが思いっきりズレてたとか(^^ゞ その瞬間が三菱だね！って思ったけど(笑) それとオイル漏れに関しては距離乗ってればどんな車でも出てくるから、仕方ない分あると思います。メタルタッチで無い限りゴム系のオイルシールは劣化や硬化は特性上仕方ないですからね。 SGに2400はトルクが無くて辛かったけど、ノックコントロール付けてトルクを思いっきり低速に降った加給機エンジンにすれば、充分できるんじゃないかなぁって思ってましたが。 むか〜し乗ってたレオーネの1800ターボは、5速40kmからでもアクセル踏み込んでもノッキングせずに加速していったもんな〜 何気スバルのMTターボは低速トルクもりもりの気がしますが気のせい？ 乗ってたから言うわけじゃないけど、4G64は不具合だらけの三菱エンジンの中でも隠れた名機だと思ってます(^^) |
| DEEさん だっちさん どーもです。 なかなか、面白いお話を聞かせていただき、有難うございました。 ４Ｇ６系のエンジンは、結構古くからあるエンジンなのに、いまでも現役なんですよね〜 スバルの２リッターターボ、２８０馬力より出力を抑えたやつ、すごく扱いやすいんですね。燃費もいいし。こういうエンジンで４ＷＤのワンボッックスを作ってくれるといいなと思っていましたが、どうもスバルで１ＢＯＸをまともに作る雰囲気は感じられないし… なんて思っていました。 ちょっと前に、話をしていたときのちょっとした食い違い。 ４Ｇ６３というエンジンから連想するもの… 私は、デリバン・角目４灯デリカ（ＳＷ）というふうにしか連想できなかったのですが… 普通の人は、ランエボを連想するみたいですね。（当たり前か） これはいけるかも… 三菱さん、作ってくれないかな〜 |
| kazuhikoさん、どもです〜 >なかなか、面白いお話を聞かせていただき、有難うございました。 とんでもございません。今から３年前、分からないなりにも、色々な伝を 頼って、やっと逝けると確信して、色々揃えたんですけど、まずはシャーシー から行かないと無理というのが分かったのが２年前、お馬鹿でした〜(T_T) >スバルの２リッターターボ、２８０馬力より出力を抑えたやつ、すごく扱いやすいんですね。燃費もいいし。こういうエンジンで４ＷＤのワンボッックスを作ってくれるといいなと思っていましたが、どうもスバルで１ＢＯＸをまともに作る雰囲気は感じられないし… もしも、あるといいですよね〜特に思うんですが、面構えだけデリバリーバンをぱくった軽が走ってますが、あんな感じの車があったらな〜なんて。更に４ＷＤ車もラインアップなんかされてたら面白いんじゃないかと思います。 >普通の人は、ランエボを連想するみたいですね。（当たり前か） ランエボの方々には、同じ４Ｇ６３で〜す。というととても喜んでいただいて おりますよ(^^; >これはいけるかも… 三菱さん、作ってくれないかな〜 ほかにも既存モノで再構築出来る物がいっぱいあるんですよね〜 例えば同じエンジンのパジェロＶ型ルーキー。 私も１票！ |
| まいどん。 >確かL型PJでパリダカに出ていた時に、4Gにタービンつけて300PSオーバーのエンジン作ってなかったっけ？ それは、たぶん、先代のＧ６３Ｂではなかったかと思います。でも両方とも腰下は 同じだもね(^^; >尤もワークスでしか作ってないエンジンだったんだろうケド。 本当かどうかわからないけど、そのエンジンとＷＲＣに出てたＶＲ４のエンジン 組んでた神のような方は数年前お亡くなりになったそうです。と私のランタン チューナーが言ってました。 >事実、あかさんが言っている様に4Gの不具合って殆ど聞かないんですよね。 >マイSGもそうだったけど、ノッキングするって話は結構聞きました。 何たって、うちのはオイル無しで、かなり走ってたからね〜（爆） 先日もシフトごとに白煙って言われたので、また見なきゃ(^^; >むか〜し乗ってたレオーネの1800ターボは、5速40kmからでもアクセル踏み込んでもノッキングせずに加速していったもんな〜 >何気スバルのMTターボは低速トルクもりもりの気がしますが気のせい？ やはり水平対向また乗る？ |
| あかさん こんばんは、いつも、情報ありがとうございます。 >２０万ｋｍを目指すのであれば耐久性のあるディーゼルとなるのですが、残念ながらＳＧの4M40はエンジン自体が丈夫でも補機類が弱いようです。 >特に燃料噴射ポンプの不具合でこの時期悩まされている方も多いです。 私自身は、ガソリン車（３台）ばかり、すべて、２０万キロ、オーバー載ってきたものですから、ディーゼルは、２０万キロ楽勝という印象が、ありました。 巷では、三菱自動車が、日産と乗用車部門においても、協力関係を深める。 なんて、ニュースがありますが、 いいエンジン、デリカに積んでもらえないでしょうかね〜 ちなみに、日産自動車のお客様相談室に、ディーゼルエンジンついて、問い合わせ したところ、次のような回答を、頂きました。 日産自動車お客様相談室の○○と申します。 平素より日産自動車をご支援賜り、誠にありがとうございます。 また、お忙しい中、メールを戴き重ねて御礼申し上げます。 お問合せ頂きましたディーゼル車でございますが、 ディーゼルエンジンの開発は進めておりますが、日本の乗用車で 設定するかについての情報は今の所弊室に入っておりません。 ヨーロッパ向けということでしょうか？ 日本では、必要ないと、判断されたのでしょうかね〜 ちょっと、残念 いや、かなり残念！！！！ |
| しゅんくんさん こんばんは。 >私自身は、ガソリン車（３台）ばかり、すべて、２０万キロ、オーバー載ってきたものですから、ディーゼルは、２０万キロ楽勝という印象が、ありました。 楽勝ではないんですよ。実は… 確かに、シリンダーブロックの頑丈さだけは、ディーゼルに軍配があるようです。 でも、それだけですよ。 ガソリン車のようにノーメンテ、いや失言、メンテナンスフリーに近い状態で乗り回していたら、ディーゼルだって潰れます。むしろ、メンテナンスを怠った弊害が大きいのはディーゼルの方です。 ４Ｍ４０はタイミングチェーンですが、４Ｄ５６のように、タイミングベルトの場合、切れた後始末の悪さはガソリン車の比ではありません。バルブ全て干渉してしまうので、腰上すべてお釈迦です。 ３０００回転以上では、オイル管理次第では、異常磨耗を起こしますから、ガソリン車のようにアクセルを自由に吹かして言い訳ではありません。ディーゼル車のオイル管理は、オイルの劣化云云以前の段階で交換してあげないと、オイルに溶け込んだカーボンが研磨剤となってエンジンを磨耗させますから、命取りです。 ターボ車ですと、オイル管理、冷却水の管理は生命線です。ＳＧのタービンは水冷 方式を採用しています。上手にメンテしないと、タービンがノートラブルで２０万キロ迎えるのは難しいかも… ディーゼルがガソリン車より強いのは、補器類がしっかり作られた場合だけです。 ラジエターの容量が大きく、オイルクーラーまで装備しているからこそ、渋滞時でも悪影響が少ないとか、オルタネーターの容量がガソリン車よりも大きく、常用回転数が低いので、ブラシの磨耗や、ベアリングの寿命は長い方です。うまくいくと、１５万キロ以上楽勝です。しかし、レギュレーターなどの電気部品が、熱の影響でトラブルというのは、ガソリン・ディーゼルともに同じ条件です。（現に、私のＳＧも１０万キロでオルタ交換です） ディーゼル車のファンベルトは、ガソリン車よりも丈夫なベルトが、しかも２本かけてあります。切れてしまうと、ブレーキが利かなくなるからです。 バッテリーもガソリン車よりも大きいです。Ｄ３１クラスのバッテリーを上げてしまうと、他車に救援を求めることはできません。相手のバッテリーを駄目にしてしまいます。セルモーターの容量も、ガソリン車より大きいものを積んでします。 補器類が壊れだすと、修理費用は半端じゃありません。ガソリン車に乗っているほうが安上がりに思えることもあります。 それと…黒煙の問題が一番大きいです。そりゃ、３０万キロ走行のディーゼル車は珍しくありませんが、黒煙吐かずに、きれいでしょうか？ 内部はどろどろです。 メンテナンスを続けていかないと、とても持ちません。 １０万キロの状態で考えると、ガソリン車のほうがノートラブルなくらいです。 |
| kazuhikoさん こんばんは いつも、分かりやい解説ありがとうございます。 悩みに悩んでいます。 ３０００回転以上では、オイル管理次第では、異常磨耗を起こしますから、ガソリン車のようにアクセルを自由に吹かして言い訳ではありません。ディーゼル車のオイル管理は、オイルの劣化云云以前の段階で交換してあげないと、オイルに溶け込んだカーボンが研磨剤となってエンジンを磨耗させますから、命取りです。 え〜って感じです。 根本的に、ガゾリン車とディーゼル車違いますね。 実は、いままで、一部機械類と、燃料だけの違いかな って思ってました。 >ターボ車ですと、オイル管理、冷却水の管理は生命線です。ＳＧのタービンは水冷 >方式を採用しています。上手にメンテしないと、タービンがノートラブルで２０万キロ迎えるのは難しいかも… > こういう話を伺うと、ディーゼル購入から、ガソリンへ、意識が傾くんですよね。 オイルが、汚れる前に交換！ ん〜、機械関係は、全くわからないし〜、 ん〜 また、悩む内容が増えた。困った。 ディーゼルがガソリン車より強いのは、補器類がしっかり作られた場合だけです。 >ラジエターの容量が大きく、オイルクーラーまで装備しているからこそ、渋滞時でも悪影響が少ないとか、オルタネーターの容量がガソリン車よりも大きく、常用回転数が低いので、ブラシの磨耗や、ベアリングの寿命は長い方です。うまくいくと、１５万キロ以上楽勝です。しかし、レギュレーターなどの電気部品が、熱の影響でトラブルというのは、ガソリン・ディーゼルともに同じ条件です。（現に、私のＳＧも１０万キロでオルタ交換です） ん〜 イメージと全く違った。ディーゼルが、メンテナンスフリーっていう、イメージがありました。 勉強になります。 >ディーゼル車のファンベルトは、ガソリン車よりも丈夫なベルトが、しかも２本かけてあります。切れてしまうと、ブレーキが利かなくなるからです。 ほっ本当ですか〜！！ かなり、怖い状況ですね。 ん〜 また、悩みます 困った。 > >補器類が壊れだすと、修理費用は半端じゃありません。ガソリン車に乗っているほうが安上がりに思えることもあります。 私の今までのガソリン車のメンテ費用は、３０００キロに一回のオイル交換、 車検時の冷却水の交換 ５万キロに１回のブレーキパット交換。 １０万キロでの、ショック交換。 １０キロでの、プラグ交換。 こんなもんです。 >それと…黒煙の問題が一番大きいです。そりゃ、３０万キロ走行のディーゼル車は珍しくありませんが、黒煙吐かずに、きれいでしょうか？ 内部はどろどろです。 >メンテナンスを続けていかないと、とても持ちません。 >１０万キロの状態で考えると、ガソリン車のほうがノートラブルなくらいです。 ん〜 また悩む。困った。 ディーゼルって、複雑ですね、構造が・・・ ガソリンエンジンより、しっかり管理しないといけないですね。 ありがとうございました。 でも、でも、でも、悩むんですよ〜 色々、お話聞かせていただくと・・・・ でも、感謝！感謝！です。 でも、やっぱり、悩むんですよ。 |
| しゅんくんさん こんばんは。 >私の今までのガソリン車のメンテ費用は、３０００キロに一回のオイル交換、 >車検時の冷却水の交換 >５万キロに１回のブレーキパット交換。 >１０万キロでの、ショック交換。 >１０キロでの、プラグ交換。 今までのガソリン車はＮＡですか？ ターボ？ ガソリン車で３０００キロ交換とは、とても細かなメンテされていますね。（ターボ車なら当たり前かもしれませんが） この感覚で、ディーゼルターボと付き合うには、毎月のように８リットルのオイル交換が待っています… 私は以前は３０００キロ交換でしたが、やはり２０００キロ超えるとフィーリングが悪くなりますね。今は２５００キロまでの間に交換しているので、調子はいいほうです。カムシャフトも黒いオイルの中でまだ光っています。 エンジンオイルは、入れた次の瞬間に真っ黒ですから、色ではチェックできません。どれだけベタベタしている勝手な感じです。抜いたオイルは殆ど墨汁！ 耐久性があると定評だったのは昔のお話で… 何度も出てきますが、ＥＧＲを戻すようになってからが問題なんです。（排ガス規制ですから仕方がないですけど） 乗用車の場合は、個人のユーザーですから、エンジンの耐久性を犠牲にしても排ガス規制を行ってきましたが、大型車では、メンテナンスや買い替えといってもそう簡単にはいきません。でしから、エンジンの磨耗が進むと非常に都合が悪いので、ＥＧＲの量は少なかったんです。（それが仇となって今では大騒ぎしていますが…） しかも、大型車では３０００回転までまわりませんから、エンジンは傷みません。 対して小型ディーゼル。高回転まで回して何ぼのエンジン。エンジンによくないＥＧＲがたくさん戻ってきます。 黒煙混じりの排気ガスは、沢山のカーボンを含んでいますね。炭素は、鉄よりも硬いんです。炭素の微粉末を混ぜてオイルで練って、かき回したらどうなるでしょう … エンジン内部を一生懸命磨いております。きれいになるんではなく、磨耗しているだけですけどね… という感じなので、環境対策「過渡期」のディーゼルエンジンでは、あまり耐久性は期待しないでくださいね。 そうそう、ＳＧは重たいので、ブレーキパッドの磨耗は普通乗用車に比べて早いです。しかも、リアの減りが意外に早いです。フロントに減り方が近いです。 |
| こんばんは、 いつも、ありがとうございます。 >ガソリン車で３０００キロ交換とは、とても細かなメンテされていますね。（ターボ車なら当たり前かもしれませんが） 車は、NAです。 エンジンは、とにかくオイルと水をしっかりしておけば、大丈夫という、考えを元に 行なってきました。 幸いにして、３台ともに、トラブルはなかったです。 >この感覚で、ディーゼルターボと付き合うには、毎月のように８リットルのオイル交換が待っています… 大変な作業になりますね！ メンテが、おろそかになる、可能性が大です。 >耐久性があると定評だったのは昔のお話で… >しかも、大型車では３０００回転までまわりませんから、エンジンは傷みません。 >対して小型ディーゼル。高回転まで回して何ぼのエンジン。エンジンによくないＥＧＲがたくさん戻ってきます。 >黒煙混じりの排気ガスは、沢山のカーボンを含んでいますね。炭素は、鉄よりも硬いんです。炭素の微粉末を混ぜてオイルで練って、かき回したらどうなるでしょう おそろしい現実が、エンジン内で、起っていますね。 >という感じなので、環境対策「過渡期」のディーゼルエンジンでは、あまり耐久性は期待しないでくださいね。 まさにおしゃるとうり、耐久性は期待できませんね。 ディーゼル車が欲しいといった、私の理由の一番の項目が、消えたみたいです。 今まで、教えていただいた事を、総合的に判断しますと、 ディーゼル車が、ガソリン車に対して、勝っている部分は、 燃料代のみという、結論に達しました。 メンテに関しましても、今まで以上の管理は、厳しいものがあります。 それにしても、かなりお詳しいですね。 説明の文章もわかりやすいです。衝動買いせずに、相談、質問してよかったです。 感謝です。 ありがとうございます。 |
| まいどぉ〜 私がディーゼルからガソリンに乗り換えて思ったことですが、オイル交換も ディーゼルほどこまめにしなくていいのと、量が半分近くなるんで自分で交換 しても廃油の処理に困らなくなったことです。 また、フィルターも４分の１くらいの値段なので、オイル交換毎に気軽に交換 できることかな。 確かに日々の燃料代は軽油は安いですが、オイルとかフィルターはガソリン車 の方が安いです。 エアークリーナーもガソリン車の方が安いかもしれません。 距離を乗る場合はディーゼルの金銭的メリットは大きいですがサンデードライバー の私の場合はトータルで見るとそんなに差がないのかもしれません |
| あかさん こんばんは、いつもありがとうございます。 >距離を乗る場合はディーゼルの金銭的メリットは大きいですがサンデードライバー >の私の場合はトータルで見るとそんなに差がないのかもしれません 以前も同じようなことを、指摘されていましたね。 正に、現実的な意見だと、思います。正しいと、感じます。 トータル的に、ガソリンがお得だと思います。 衝動買いせずによかったです。 ありがとうございました。 |
| しゅんくんさんこんばんわ 鹿児島ってことで書き込みしました 今、ディーゼルかガソリンかで悩んでいるみたいですね 私は、ガソリンエンジンのH12SGに乗っています（あかさんと同じ型） 使用目的は通勤が主ですが、年間走行距離は２万キロほどです。 燃費は大体6.5ｋｍ/L〜7.0ｋｍ/L程度です。 車体も中古ですと多少安いですし、エンジンも静かなのでガソリンエンジンも捨てたものではないかと思います。 鹿児島は、三菱のディーラが少なくデリカを置いているお店も少ないので探すのに苦労するかと思いますが、納得いく車が見つかると良いですね。 |