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 ▼ヒッチメンバー  あか 04/11/19(金) 23:11
   ┣Re:ヒッチメンバー  いそっぴ 04/11/20(土) 0:50
   ┃  ┣Re:ヒッチメンバー  あか 04/11/20(土) 19:45
   ┃  ┗Re:ヒッチメンバー  いちびりぃ〜 04/11/20(土) 22:16
   ┃     ┗Re:ヒッチメンバー  いそっぴ 04/11/20(土) 22:56
   ┃        ┗Re:ヒッチメンバー  いちびりぃ〜 04/11/22(月) 14:42
   ┃           ┗Re:ヒッチメンバー  あか 04/11/22(月) 21:24
   ┃              ┗Re:ヒッチメンバー  いそっぴ 04/11/22(月) 22:13
   ┃                 ┗Re:ヒッチメンバー  あか 04/11/23(火) 17:26
   ┃                    ┗老けてます(爆)  いそっぴ 04/11/23(火) 19:37
   ┃                       ┗Re:老けてます(爆)  あか 04/11/23(火) 20:19
   ┣Re:ヒッチメンバー  中ちゃん@静岡 04/11/20(土) 6:50
   ┃  ┣Re:ヒッチメンバー  中ちゃん@静岡 04/11/20(土) 6:53
   ┃  ┗Re:ヒッチメンバー  あか 04/11/20(土) 19:51
   ┣Re:ヒッチメンバー  いちびりぃ〜 04/11/20(土) 22:23
   ┗Re:ヒッチメンバー  ラビ之助@埼 04/11/21(日) 22:31
      ┣Re:ヒッチメンバー  あか 04/11/22(月) 21:05
      ┃  ┗Re:ヒッチメンバー  ラビ之助@埼 04/11/23(火) 22:18
      ┃     ┗Re:ヒッチメンバー  あか 04/11/24(水) 19:55
      ┗Re:ヒッチメンバー  だっち 04/11/22(月) 22:34
         ┗Re:ヒッチメンバー  いそっぴ 04/11/22(月) 22:56
            ┣Re:ヒッチメンバー  Oka−Pon@宝塚 04/11/23(火) 4:42
            ┃  ┗Re:ヒッチメンバー  あか 04/11/23(火) 17:24
            ┃     ┗Re:ヒッチメンバー  だい 04/11/23(火) 23:07
            ┃        ┗Re:ヒッチメンバー  あか 04/11/24(水) 19:58
            ┗Re:ヒッチメンバー  だっち 04/11/25(木) 23:12

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : ヒッチメンバー
 ■名前 : あか
 ■日付 : 04/11/19(金) 23:11
 -------------------------------------------------------------------------
   MMFで見たいちびりぃ〜氏のヒッチメンバーに付けた籠が欲しくなりました。
で、ヒッチメンバーってボルトオンで装着可能なのでしょうか?
以前、だっち氏がSWへの取り付けで穴あけに苦労していたもので…

それとヒッチメンバーを付けてもスペアタイヤを装着はできるもの
なのでしょうか?

実際に取り付けている方がいましたら教えてくださいまし

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : いそっぴ  ■日付 : 04/11/20(土) 0:50  -------------------------------------------------------------------------
   >あかさん
まいど〜
おばんです。

ヒッチですが、おいらも付いてますよ〜。
基本的に、ボルトオンです。
いちサンは、標準用をロングに付けるためにかなりな加工をしたようです。

おいらのは、サン自動車から出ている「タグマスター」です。
これは、スペアタイヤも装着できますね。
籠欲しいですが、さびるのを考慮するとステンのやつがほすぃうところです。
がしか〜し、ヤフオクで出ているものは、高い…。
懐に痛いです。

ヒッチは、某JetSki用品屋の匠シリーズが安いんですが、形状を見るとスペアもいけそうです。
おいらは、スペアは積んでません。
だって、サイズが…。
パンク修理用品を購入しようかと思ってます。

タグマスターか、ドロータイのヒッチをオススメします。
この辺は、やはり信頼性を考慮してしまいます。

うまくいけば安くはいるかもしれないので、わかり次第DMしますね。

http://www.sea-marine.com/hitchmember/mitsubishi/derikanoumal.html
http://www.sea-marine.com/hitchmember/kanren/hitchcareer.html
参考にどうぞ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : あか  ■日付 : 04/11/20(土) 19:45  -------------------------------------------------------------------------
   まいどん!

いそっぴさんもヒッチメンバーを付けていたんですね。
確かだっちさんはタグマスターだったような。

トレーラーなどを引っ張るつもりはないのですが、籠か自転車
ラックを付けたいと思っています。
ただ安全性を重視して確かなものを選んだ方がいいですね。

パンク経験2回の私にとってはスペアタイヤは外せないもので…

なにか情報があったら教えてくださいまし

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : いちびりぃ〜  ■日付 : 04/11/20(土) 22:16  -------------------------------------------------------------------------
   いそっぴさん、どうもです。

うちもタグです。

>いちサンは、標準用をロングに付けるためにかなりな加工をしたようです。

へっへ、ロング用買いました。作り直すくらいの加工が必要だったもので。
フロアジャッキ積んでいく用事があったんで、雨の早朝、必死に取り付けてたんですが、とても無理でした。ちなみにいまだトレーラーを引張っておらず、キャリア付けた今回が初仕事でした。

>おいらは、スペアは積んでません。
>だって、サイズが…。

うち車はロングなんで、取り付けステー加工して275/70R16積んでます。ショートでは無理でしょうね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : いそっぴ <isoshou@mtg.biglobe.ne.jp>  ■日付 : 04/11/20(土) 22:56  -------------------------------------------------------------------------
   >いちびりぃ〜さん
その節は、どうもでした。
風船は、まだ施工中です。(笑)
コントローラー&スイッチに配線をすれば良いだけになってるんですが、
捗ってません…。
コンプは、モンローエアー用を改良して室内に設置しました。
風船をスプリング内に入れるのに、ジャッキUPだけでやったら、その後は何もする気が無くなったのは言うまでもありません。(爆)

>>いちサンは、標準用をロングに付けるためにかなりな加工をしたようです。
>へっへ、ロング用買いました。作り直すくらいの加工が必要だったもので。
あれ?結局購入したんですか?
一見、付きそうな気がしますが無理ですな。
車体の長くなった部分に付ける状況ですからね。
おいらは、ハナからあきらめてオークション狙いでした。

>うち車はロングなんで、取り付けステー加工して275/70R16積んでます。ショートでは無理でしょうね。
そう、それも考えたんですが、スペア用にタイヤ&ホイールを買うのを考えたらめんどくさくなって辞めました。

先日、某オークションでSW用のバイクヒッチキャリアが出てましたね。
何とか製作所だったか忘れましたが、結構なシロモノでしたね。

そういえば、-30前後のホイールは、どうなりました?
と言うか、OFは、何センチ?
おいら、5.5cmですが、8.5J-19 255-70-16です。
これ以上は、フェンダー内部バキバキいきそうです。
いちサンは、4インチじゃなかったですかね?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : いちびりぃ〜  ■日付 : 04/11/22(月) 14:42  -------------------------------------------------------------------------
   いそっぴさん、どうもです。

>あれ?結局購入したんですか?

結局というか、前にこの話題出たとき既に買ってありました。
前に控えとるでしょ?あのシャーシー側がロングは後ろに行くに連れ狭くなってるんで、一番後ろの角パイ部分が入らなくなりました。挟み込む穴あけ程度やと思ってたんですが、この改造はきついぞ!と。

>そういえば、-30前後のホイールは、どうなりました?
>と言うか、OFは、何センチ?

アクセル?のF70?R90だったような。
-25のホイール手に入れたんですが、なぜか最近やたら忙しかったんで手付かず・・・。

>いちサンは、4インチじゃなかったですかね?

4です。275/70R16入れるんで、Max8.5Jに抑えたいんですけどね。なかなか出物がない状態で。まあ当面はスタッドレス履くんで、春までにじっくり探します。

そうそう、風船まだなんですね。わたしゃランチョ9700も断念です。
東北の方に両方とも入れてる方にいろいろアドバイス貰ってたんですけど。
歳食いまして、作業が面倒に感じるもので。
ちなみにこここの管理人さんよりは若かったような。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : あか  ■日付 : 04/11/22(月) 21:24  -------------------------------------------------------------------------
   いちびりぃ〜さん

>ちなみにこここの管理人さんよりは若かったような。

そう、あなたは私よりも若手です。
年寄り臭いこと言ってはいかんよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : いそっぴ <isoshou@mtg.biglobe.ne.jp>  ■日付 : 04/11/22(月) 22:13  -------------------------------------------------------------------------
   あかさん
>いちびりぃ〜さん
ども。

>>ちなみにこここの管理人さんよりは若かったような。
>そう、あなたは私よりも若手です。
>年寄り臭いこと言ってはいかんよ。
もっと我は、若手…。
しかし、一番爺鴨…。(爆)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : あか  ■日付 : 04/11/23(火) 17:26  -------------------------------------------------------------------------
   え〜〜〜〜

いそっぴさんって若手だったのね。でもあまり変わらないんだよね?
5歳くらい違っていたら結構ビックリ

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 老けてます(爆)  ■名前 : いそっぴ <isoshou@mtg.biglobe.ne.jp>  ■日付 : 04/11/23(火) 19:37  -------------------------------------------------------------------------
   >あかさん
ども。

>え〜〜〜〜
そないに驚かんでも…。(笑)

>いそっぴさんって若手だったのね。
本人は、その自覚が無い気がします。
オヤジ系の話は、大好きです。
昭和40年後半〜50年代なんてステキです。
あかさんみたいな洋楽は、あまり聴かなかったのですが、「ドモアイリガトミスター…」なんてのもイイですね。
KP61(Siは無理なのでDXの4速)も乗りましたし、TE71GT(レビトレじゃないクーペ)も乗りました。
ジャッキースチュワートもイイですが、タイレル(笑)6輪がセンセーショナルだった記憶も…。
ね、オヤジの話でしょ?(爆)

>でもあまり変わらないんだよね?
>5歳くらい違っていたら結構ビックリ
いちサンと3つ…。
あかサンは…。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:老けてます(爆)  ■名前 : あか  ■日付 : 04/11/23(火) 20:19  -------------------------------------------------------------------------
   いそっぴさん

>そないに驚かんでも…。(笑)

いえいえ貫禄のあるお方だと…

>あかさんみたいな洋楽は、あまり聴かなかったのですが、「ドモアイリガトミ

私は洋楽主体でしたが、さすがにブラックサバスなんて聞く奴は同じクラスに
私以外に一人しかいませんでした。
かなりマニアックな方でした。

>KP61(Siは無理なのでDXの4速)も乗りましたし、TE71GT(レビトレじゃない

私のKP61もSとかSiなんて高嶺の花だったのでDX-Aでした。
たぶんDXよりも下のグレードかと…
ブレーキブースターがないので思い切り踏まないと止まりませんでした。
ラジオはガチャポンとなるボタン式
シフトノブはまん丸。

でもあの軽さ(今の軽よりも全然軽い700kg弱)は魅力でした。
うなるOHV!回しすぎるとブンブン唸りまくる4Kエンジン
チョークレバーを引いての冬場のエンジンスタート
味のある車でした。

>ジャッキースチュワートもイイですが、タイレル(笑)6輪がセンセーショナルだ>った記憶も…。
>ね、オヤジの話でしょ?(爆)

あったね〜6輪車

>>でもあまり変わらないんだよね?
>>5歳くらい違っていたら結構ビックリ
>いちサンと3つ…。
>あかサンは…。

じゃあ4つだ!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : 中ちゃん@静岡 <sg-jasper@m4.dion.ne.jp>  ■日付 : 04/11/20(土) 6:50  -------------------------------------------------------------------------
   あかさん

いつもお世話になります。

ヒッチメンバーですが、純正リアバンパーガードを外して固定するタイプが
多いです。探せばリアバンパーガードを外さなくていいタイプがあるかも
しれませんが・・・。
私のはGOTCH JAPANというメーカーで純正リアバンパーガードを
外し、純正リアバンパーガードがついていた部分にボルトで固定と、
牽引フックに板をかましボルトで挟み固定する4点固定タイプです。
スペタイアは載せれます。ロング・ショートボディ関係なしに付けれる物です。

ヒッチメンバーのデメリットは、前述の通り純正リアバンパーガードを外すのと
社外マフラー(特に砲弾タイプ)が装備できなくなる可能性があり、マフラーを
換えるときにメーカーが限定されてしまいます。私のSGにはエルフォードの
砲弾マフラーがついていますが、ヒッチメンバーの一部(ほんのちょっとですが)
がメインパイプに干渉してしまい、ヒッチメンバーの一部を高速カッターで
切断しました。
メリットですが、非常に強いです。オカマほられてもヒッチメンバーが犠牲に
なる程度で車体にはほとんど影響ありません。(相手は普通乗用車セダン)
以前乗っていたレガシィで実証済みです。オカマほった車は廃車コースでした。
それとバックランプ等を付けれることですね。穴さえあけられれば色々付けれる
と思います。

購入の際の注意点ですが、安いからといってよく見ずに購入するとヒッチメンバー
とトレーラーを接続する部分が分離できないタイプがあります。
差し込むタイプではなく最初から溶接されてしまっているタイプです。
これではいちびりぃ〜氏のように籠をつけることはできません。
接続部分が分離できないタイプでは車検が通りません。かなりバンパーから
突起します。

メール頂ければ取り付け部分などの画像をお送りしますよ(^^)b

>MMFで見たいちびりぃ〜氏のヒッチメンバーに付けた籠が欲しくなりました。
>で、ヒッチメンバーってボルトオンで装着可能なのでしょうか?
>以前、だっち氏がSWへの取り付けで穴あけに苦労していたもので…
>
>それとヒッチメンバーを付けてもスペアタイヤを装着はできるもの
>なのでしょうか?
>
>実際に取り付けている方がいましたら教えてくださいまし

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : 中ちゃん@静岡 <sg-jasper@m4.dion.ne.jp>  ■日付 : 04/11/20(土) 6:53  -------------------------------------------------------------------------
   画像のものですが、このタイプは分離タイプで車検通りますが、
いちびりぃ〜氏のタイプとは違う分離タイプなので籠は付けれません

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : あか  ■日付 : 04/11/20(土) 19:51  -------------------------------------------------------------------------
   まいどん!

確かに形状によってはマフラーと干渉するかもしれませんね。
ただ私は純正マフラーで満足しとるんでその点はOKっす。

リアガードバーも本来外したいと思っているので、その点も悩みなしかな

>購入の際の注意点ですが、安いからといってよく見ずに購入するとヒッチメンバ
>とトレーラーを接続する部分が分離できないタイプがあります。
>差し込むタイプではなく最初から溶接されてしまっているタイプです。

おぉ〜、これは注意が必要ですね。
籠はボールみたいな部分を外して、そこに籠のジョイントを差し込むんですよね。
車検もNGになってしまうとは知りませんでした。

ありがとうございました!

そうそう写真に写ってるバックランプ、もしかして私も同じものかも。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : いちびりぃ〜  ■日付 : 04/11/20(土) 22:23  -------------------------------------------------------------------------
   毎度です。

ヒッチキャリアだけでトレーラーは引かないとするなら、できればリアバンパーから突き出すような格好のを作ってもらいたいです。
ヒッチって結構下に着きますから、ディパーチャーがかなり悪化します。タグはバンパー下に左右に角パイプが走って、その下に差込口が付きますからなおさらです。同じ高さにつくコネクター部分に泥が詰まって往生したことがありますから、ステーを切ってしまい、バンパーに埋め込みました。

ヒッチキャリアに補強を入れて、なんとかバイクを積みたいと妄想中のいちびりぃ〜でした。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : ラビ之助@埼 <rabimon@pop.kcv-net.ne.jp>  ■日付 : 04/11/21(日) 22:31  -------------------------------------------------------------------------
   みなさんこんにちは!!
あかさん、しばらくぶりでございますm(__)m

さてさて、本題ですが…あたしのSGさんにも付けてますよ〜
某JetSki用品店のオリジナルヒッチメンバーです。
トレーラー引く訳でもないしお籠が付ければいいなぁ〜
と思ったのでちょいとお安いこちらになりました^^;
スペアタイアも問題なし、完全ボルトオンでしたよ〜
ただ、電源カプラの位置悪すぎで不整地走ったらすぐ曲がっちゃいます(笑
匠シリーズ見た目はまぁまぁですがタグの方がスマートでかっこいいかも〜

で、お籠は某オークションで出回っているアレです(小型サイズ)
http://homepage.mac.com/rabimon/hitch_1.jpg
http://homepage.mac.com/rabimon/hitch_2.jpg
http://homepage.mac.com/rabimon/hitch_3.jpg
折り畳めるのがイイ!!
でもお籠使う機会が全然なくて先日トレーラ引っ張る機会が先に来ちゃいました^^;
お籠ですが道交法的にはいかがなんでしょうかね〜??
あれ、前にもこんな感じの書き込みした記憶が…

あかさん、
お籠の本場??米国HITCH-HAULのカタログがありますのでFile化出来ますけどいかがでしょうか^^
ちゃりんこキャリアの写真も載ってましたよ〜

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : あか  ■日付 : 04/11/22(月) 21:05  -------------------------------------------------------------------------
   まいどぉ〜

あらまラビさんも取り付けていたんですね。
畳めるのはいいですね〜
籠は厳密に言うと全長が伸びるんで違反なのかな?でも恒久的に
取り付けているもんでもないんで良いような気もするが…

>お籠の本場??米国HITCH-HAULのカタログがありますのでFile化出来ますけどいか
>がでしょうか^^ちゃりんこキャリアの写真も載ってましたよ〜

お暇なときでかまいませんのでお願いできますでしょうか
ヨロピクです

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : ラビ之助@埼 <rabimon@pop.kcv-net.ne.jp>  ■日付 : 04/11/23(火) 22:18  -------------------------------------------------------------------------
   あかさん〜おまちです!!
http://homepage.mac.com/rabimon/hitch-haul.pdf
四メガ超のpdfでつ。多分問題なく見れると思われますw
微妙なお姉さんと腕組みしているなおじさまの笑顔が素敵です(爆
ぜひヒッチメンバー&お籠の装着ご検討を(笑)

だっちさん
お久しぶりでございます!!
あたしもヒッチ一人で泣きながら付けた記憶が(笑)
えっとあたしのキャリアの大きさですが横100奥行50深さ10でした〜
もうこのサイズ出していないみたいですね〜
しかもオールステンレスですって!?@@;

ヒッチメンバーはホント頑丈ですよね〜
純正のガードバーとはくらべものになr(略

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : あか  ■日付 : 04/11/24(水) 19:55  -------------------------------------------------------------------------
   まいどぉ〜

ファイルのアップありがとうございま〜す。
後で見てみます。
しかし我が家の陳腐な通信環境だと見るのは大変かな?
なんせADSLで1.4Mしか出ていないもので。

のんびりダウンロードしてみますね!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : だっち  ■日付 : 04/11/22(月) 22:34  -------------------------------------------------------------------------
   ラビ之助@埼さん

おひさです〜
苦労してヒッチ付けたはいいけど、単なるガードと化してます(爆)
ちなみにラビさんのキャリアは大きさはどのくらい?
最大積載量はどのくらい?
某オク見たけど見つかんなかった・・・

ご教示下さいませぇ!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : いそっぴ <isoshou@mtg.biglobe.ne.jp>  ■日付 : 04/11/22(月) 22:56  -------------------------------------------------------------------------
   >だっちさん
どもです。
田代以来、ご無沙汰です。
幕張近辺及びR16柏までウロついてますが、遭遇しませんね。
コストコは逝かれましたか?

キャリアですが、今はこんなのですね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41027180
ステンレス製は、この方が出品されているのを見るだけですね。
以前は、メッシュ底でしたが、今はステン板の穴開け加工品のようです。

スチール製は、シーマリン製が出てます。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c74357258

積載量は、だいたい50kg〜60kgくらいのようですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : Oka−Pon@宝塚 <bihoro2000@ak.sub.jp>  ■日付 : 04/11/23(火) 4:42  -------------------------------------------------------------------------
   あか殿・・・岡崎の時はお会いできて嬉しゅう御座いました。(笑)
我輩も壱氏と同じ物付ける事ありますが・・・
最大積載量は発電機くらいがいい所かと
前に原チャ(50cc)載せて運んでみましたが・・・厳しい
ちゅうか・・・ヒッチ側(差込口)にガタが出ます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : あか  ■日付 : 04/11/23(火) 17:24  -------------------------------------------------------------------------
   どもどもこんにちは!
発電機程度で限界っすか?発電機って10〜20kgかな?
その程度で不安だったらちと考えてしまうなぁ…

しかし、あの籠を使ってる人って多いんですなぁ

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : だい  ■日付 : 04/11/23(火) 23:07  ■Web : http://www12.ocn.ne.jp/~kimama0/  -------------------------------------------------------------------------
   あかさん 岡崎ではお目にかかれて嬉しかったです

>発電機程度で限界っすか?発電機って10〜20kgかな?
>その程度で不安だったらちと考えてしまうなぁ…

タグとかは垂直加重75Kまでだと思うので
ヒッチキャリアの重量を抜いて60Kぐらいまでは乗せれると思います。
ただキャリアを受けている50角のパイプが薄い物もあるので
気をつけて下さい。 最悪クラックが入るかもしれませんよ

よく最大荷重100何Kとかの宣伝文句の物もありますが
キャリアより車のフレームのほうが破損するかと・・・


ヒッチキャリアは支点に対して加重が後ろにくるので
フレームの負担は大きいですよ!お気をつけあそばせ〜

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : あか  ■日付 : 04/11/24(水) 19:58  -------------------------------------------------------------------------
   まいどぉ〜

MMFで拝見しただいさんのSG+トレーラーには圧倒されました。
SGのロングにあの大きなトレーラー、全長10m以上ありますよね?

わたしゃ、あれを運転する自信がないです。だいさんは凄い!

で、ヒッチメンバーの注意ありがとうございます。
確かに元々、垂直方向の荷重を考えていないと思うので注意が必要ですよね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ヒッチメンバー  ■名前 : だっち  ■日付 : 04/11/25(木) 23:12  -------------------------------------------------------------------------
   いそっぴさん
まいどです。

>幕張近辺及びR16柏までウロついてますが、遭遇しませんね。
>コストコは逝かれましたか?
そうですね。
コストコは適当に逝っているんですが会いませんね〜
ちゅうか、ただ今SW入院中に付き・・・以下自粛( -_-)b

>キャリアですが、今はこんなのですね。
>http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41027180
なにげに高いっすね。
まぁ、来年のキャンプシーズンまでに間に合えばいいのだけど。
少々様子見してみます。

軽めの方がいいけど、積載重量考えるとある程度自重がないと積載できない、
その辺が微妙ですなぁ。
5〜60kg乗っけられれば何とかなるか・・・

イヤでもまた会うでしょう(笑)
そんときゃ、よろしく!

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