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 ▼ディーゼル規制強化か?  あず2 04/7/13(火) 23:44
   ┣Re:ディーゼル規制強化か?  あか 04/7/14(水) 7:10
   ┃  ┗Re:ディーゼル規制強化か?  あず2 04/7/14(水) 22:49
   ┃     ┣Re:ディーゼル規制強化か?  かず@東京都 04/7/14(水) 23:52
   ┃     ┣Re:ディーゼル規制強化か?  あか 04/7/15(木) 19:48
   ┃     ┗Re:ディーゼル規制強化か?  DEE 04/7/16(金) 0:29
   ┣Re:ディーゼル規制強化か?  出熊@宮城 04/7/16(金) 10:38
   ┗Re:ディーゼル規制強化か?(長文すみません)  あず2 04/7/19(月) 19:37

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 ■題名 : ディーゼル規制強化か?
 ■名前 : あず2
 ■日付 : 04/7/13(火) 23:44
 -------------------------------------------------------------------------
   こんにちは。
ディーゼル規制が強化されるようです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000007-yom-soci

これが決まると、首都圏へ乗り入れできなくなるので、規制地域以外の周辺地域にも
影響が出てきそうですね・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ディーゼル規制強化か?  ■名前 : あか <info@akake.com>  ■日付 : 04/7/14(水) 7:10  -------------------------------------------------------------------------
   こんにちは。

私はこの矛盾を疑問に思っていたので、今回の規制に関しては
賛成する面もあります。

今回の悪法ではほとんど個人の車が泣く泣く乗り換えになり、トラックとかは
あまり変わりませんでした。また地方登録の車が堂々と走っているのにはなんだか
納得できません。

どうせやるなら徹底的にやるべきだし、不公平感も少なくなると思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ディーゼル規制強化か?  ■名前 : あず2  ■日付 : 04/7/14(水) 22:49  -------------------------------------------------------------------------
   あかさん、こんにちは。

空気がきれいになった方がいいのは当たり前なのですが・・・

>今回の悪法ではほとんど個人の車が泣く泣く乗り換えになり、トラックとかは
>あまり変わりませんでした。また地方登録の車が堂々と走っているのにはなんだか
>納得できません。

トラックの方が深刻なのかな、と思います。
国の規制、東京都等の条例、両方に対応しなければなりません。
そのため、国の規制地域外でも、東京都等の条例に適用するために、装置を
つけた車がたくさんいると思います。
そのような、まじめに対応した人たちが、結局買い換えさせられるのかと思
うと、なんだかやり切れません・・・
また、対策装置をつけるために個人負担とともに、たくさんの税金が投入さ
れ、それも無駄になるのかと思うと、それもなんだかなぁ・・・

>どうせやるなら徹底的にやるべきだし、不公平感も少なくなると思います。

2年前に規制を決めた時に、車庫飛ばし問題は考慮できたはずと思います。
最初からニュースの法律にしておけば、ある程度公平だったと思うのですが。
まじめな人が損をして、結果的に東京都等の条例を無視していた人たちが、
後から対応して得をする・・・私はこっちの方が納得いかない気分です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ディーゼル規制強化か?  ■名前 : かず@東京都  ■日付 : 04/7/14(水) 23:52  -------------------------------------------------------------------------
   あかさん、あず2さんどもです。
関係有るかどうか判りませんが7月1日よりディーゼル車は
全車ディーゼルスモーク検査が義務?付けられたようです。
以前は目視で問題ありそうな車両だけだったのですが・・・
私も月曜日にユーザー車検を受けてきましたがしっかりとディ
ーゼルスモーク検査をされました・・・がインマニ掃除の成
果かバッチリと合格でしたよ。
民間工場の継続検査ではどうかは判りませんが公的な車検場
では検査されるようです。(私は八王子でしたが)
では!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ディーゼル規制強化か?  ■名前 : あか <info@akake.com>  ■日付 : 04/7/15(木) 19:48  -------------------------------------------------------------------------
   まいどぉ〜

確かに都の条例をパスするための装置をつけずに平然と黒煙を出して
走っているトラックはいっぱいありますよね。
また、装置を付けていても煙モクモクいますが…

いちおう一連の規制で多少は空気が綺麗になったらしいですが、まだまだという
感じです。
特に自転車に乗るようになって、ディーゼルの黒煙を浴びると非常に気分が悪い
ですし、顔や鼻の穴の中が黒くなります。
ガソリン車ももちろん有害ですが、やはりこうやって目に見えると規制は仕方
ないのかなぁという気持ちもあります。

どうせやるなら全ての規制をパスしたディーゼル車以外は規制地域に乗り入れ
禁止とか思い切ってやらにゃいかんと思います。

余談ですが
昔はいっぱい走っていたディーゼルのRV(4WD)はめっきり減りましたね。
やはり痛みは個人ユーザーばかりって感じですね

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ディーゼル規制強化か?  ■名前 : DEE  ■日付 : 04/7/16(金) 0:29  -------------------------------------------------------------------------
   あず2さん、まいどぉ〜

前回だって、本当は全国一律に規制かけたかったはずだけど、族議員だ、
圧力団体だ何だかんだでうまく行かなかったんだと思いますよ〜

内容は?だけど2日あれば北から西まで全土横断できる国内なんだから、
特定地域云々はナンセンスだと思います。

日本が今後、車分野で生き残るためには、やはり自国の改善数値で語ら
なければ無理というのが本音なんだと思います。

国土の面積や車の台数からいって、欧州や米国とは全く違う環境にあり
ながら同じテーブルで環境問題を解決していくためには、仕方ないんじゃ
ないかと思います。

むしろ、問題は日本で走れなくなった車を規制のない国に大量に輸出し
ていることに何のおとがめもない事じゃないでしょうか?
そういう国々だって環境の世界基準は適用されるので、いつまで経っても、
発展途上国とか第3国って汚名は返上できない構図ってのが。

我々は幸か不幸か、そういう過渡期に生きているけど、あと何年もしない
うちに今のような議論てのは消えうせる話じゃないかと思います。

ただ、思うのは、厳しい規制を頑張ってくぐり抜けながら20年以上とか
経った車は何のおとがめ無しなんてのもあっていいんじゃないかな(^^;

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ディーゼル規制強化か?  ■名前 : 出熊@宮城 <deguma@yahoo.co.jp>  ■日付 : 04/7/16(金) 10:38  -------------------------------------------------------------------------
   みなさん、こんにちは。
この法改正でわたしのSWも規制地域内に入れなくなってしまうのですね。
まるで、越えられない国境が出来てしまうような気分です。

あかさんのおっしゃるように、規制地域の状況を考えればいたしかたないのは理解できるのですが、他地域からの流入や車庫飛ばし(かな?)については当初から考えられていたことで、相変わらずの対処療法的な施策には閉口してしまいます。
次は何を言い出すことやら・・・

いずれにしても、法改正の後は不公平感を生じないように徹底した取り締まりを行って、明らかな改善効果を示すことが行政の責務だと考えます。

さて、そんなディーゼル規制ですが、↓こんなのを見つけました。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20040627/K0026201222013.html
トラックだけじゃなく、乗用車もやってくれないかなぁ。
ガソリンに換装してくれれば考えちゃうかも。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ディーゼル規制強化か?(長文すみません)  ■名前 : あず2  ■日付 : 04/7/19(月) 19:37  -------------------------------------------------------------------------
   こんにちは。

外出してまして、遅くなりました。
レス頂いた皆さん、ありがとうございます。また、まとめレスですみません。

いろいろ調べて見たら、この記事自体、Y新聞の勝手な憶測による記事と言
ううわさもあり、真相は?ですが・・・
ディーゼル車の排気で苦しんでいる方もいるので、規制は仕方ないとしても、
規制内容はコロコロ変えないで欲しいです。
がんばって対策して乗りつづけようとしても、なかなか対策できないです。

実はこんなの発見しました。

http://www2.ocn.ne.jp/~kk-sakae/

1台ずつガス検を受けなければなりませんし、費用が約50万円かかりますが、
合格しなければ、全額返金というのは、よほど装置に自信があるんでしょう
かね?

かずさん
ご無沙汰しています。

>関係有るかどうか判りませんが7月1日よりディーゼル車は
>全車ディーゼルスモーク検査が義務?付けられたようです。
>以前は目視で問題ありそうな車両だけだったのですが・・・
>私も月曜日にユーザー車検を受けてきましたがしっかりとディ
>ーゼルスモーク検査をされました・・・がインマニ掃除の成
>果かバッチリと合格でしたよ。

スモーク検査は、仕方ないかもしれないですね。
ある程度整備で黒煙が少なくなるのなら、やんなきゃいけないですよね。
うちのSWも整備はしているんですが、黒煙はなくならないですね・・・
そろそろ5万キロなので、インマニ掃除しなければいけないかもしれません。

あかさん
まいど〜
山梨の林道では、地獄のヒルクライムは行かなかったのですか?

>余談ですが
>昔はいっぱい走っていたディーゼルのRV(4WD)はめっきり減りましたね。
>やはり痛みは個人ユーザーばかりって感じですね

たしかにRVは減りましたね。
RVブームが去って、ミニバンブームだからと言うのもあるかもしれませんが。
RVではないかもしれませんが、高いお金を出して、ディーゼルのキャンピング
カーを買った人は、かなり痛いでしょうね・・・
個人だけではなく、バス業界も大変みたいですよ。DPFが原因の出火事故があ
るようです。お客さんを乗せていて出火したら、それこそ大変なことですね。
DPFをつけなければNG、つけてもNG・・・だそうです。
お時間があればどうぞ↓
http://b-times.com/back/

DEEさん
まいど〜
日本全国同じ規制値・・・これが環境のことを考えたら理想なんでしょうね。
東北地方のM市に行ったとき、20年前のバスが黒煙を吹きまくって走っていたの
は、びっくりしました(ちょっと懐かしかったけど)
地方のバス会社は、お金がなくて仕方ないかもしれないですが、K興業の塗装が
ほぼそのままで走っているバスもありました。
風に乗って汚染物質は流れるのに、規制地域も変に入り組んでいる地域がありま
す。これも?ですよね・・・

>むしろ、問題は日本で走れなくなった車を規制のない国に大量に輸出し
>ていることに何のおとがめもない事じゃないでしょうか?
>そういう国々だって環境の世界基準は適用されるので、いつまで経っても、
>発展途上国とか第3国って汚名は返上できない構図ってのが。

私もそう思います。
東南アジアの国々では、飛脚のマークをつけたままのトラックや、行き先が「四
条烏丸」のバスもあるそうですね。
日本製の車は優秀で、現地の人も中古が安く買えるので良いのかもしれませんが、
日本は公害まで輸出した、と言われたくないですね・・・

>ただ、思うのは、厳しい規制を頑張ってくぐり抜けながら20年以上とか
>経った車は何のおとがめ無しなんてのもあっていいんじゃないかな(^^;

賛成です(笑)
もしそうなら、屋根付き車庫でSWを動態保存します(^^;

出熊さん
ご無沙汰しています。

>あかさんのおっしゃるように、規制地域の状況を考えればいたしかたないのは理解でき
>るのですが、他地域からの流入や車庫飛ばし(かな?)については当初から考えられて
>いたことで、相変わらずの対処療法的な施策には閉口してしまいます。
>次は何を言い出すことやら・・・

そうなんですよね。ディーゼル車は、黒煙吹きまくりでもいいと思う、なんて本気
で思っている人はいないはずです。
どうにかして環境は良くして行かなきゃいけないんですが、行政側でもしっかり検
討してからやって欲しいですね。
低硫黄軽油にように、まずはできるところからやってほしいです。これに代わった
だけで、黒煙もNOxも減るらしいですから。
GTL軽油とかバイオディーゼルとか早く普及しないかな、と思います。

ところで、このまま行くと、次の規制はガソリン乗用車・・・ですかね。
環境に良くないものは何でも規制になっちゃって、風呂釜規制とかストーブ規制な
んかできたり・・・しないですよね(^^;

いろいろ書いていたら長くなってしましました。すみません。

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