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 ▼やっと  あか 04/6/1(火) 9:39
   ┣Re:やっと  NO.8 チタン隊員 04/6/1(火) 10:04
   ┣Re:やっと  4AL 04/6/1(火) 10:11
   ┣Re:スペギか〜  DEE 04/6/1(火) 13:18
   ┣Re:やっとですか・・・  くりぼ〜@サービス部長 04/6/1(火) 15:28
   ┣Re:やっと  いちびりぃ〜 04/6/1(火) 18:00
   ┃  ┗Re:やっと  あか 04/6/1(火) 20:04
   ┃     ┗Re:やっと  あず2 04/6/1(火) 20:21
   ┃        ┣あ〜〜〜〜!!!!  あか 04/6/1(火) 20:29
   ┃        ┗Re:やっと  DEE 04/6/1(火) 23:22
   ┣要望はいっぱいあるね  あか 04/6/1(火) 20:01
   ┃  ┣Re:要望はいっぱいあるね  デリゾー 04/6/1(火) 21:32
   ┃  ┃  ┗Re:要望はいっぱいあるね  DEE 04/6/1(火) 23:09
   ┃  ┗Re:要望はいっぱいあるね  kazuhiko 04/6/2(水) 0:29
   ┣Re:やっと  だっち 04/6/1(火) 21:51
   ┃  ┗Re:やっと  もぐりや@千葉市端 04/6/2(水) 3:09
   ┣でも、また・・・  とみー@会社 04/6/2(水) 18:33
   ┃  ┣Re:でも、また・・・  クハ169 04/6/2(水) 19:06
   ┃  ┗しかし、いつまで続くやら  あか 04/6/2(水) 20:15
   ┃     ┗良い傾向では?  いちびりぃ〜 04/6/2(水) 20:34
   ┃        ┗Re:良い傾向では?  あか 04/6/2(水) 20:43
   ┗ユーザーの声を聞いてね>三菱さん  あか 04/6/2(水) 20:34
      ┗Re:ユーザーの声を聞いてね>三菱さん  デリゾー 04/6/2(水) 23:03

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 ■題名 : やっと
 ■名前 : あか
 ■日付 : 04/6/1(火) 9:39
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   三菱の新車の方向性が決まりかけてきたようですね。
しかし3年かぁ…
3年後はどうなってるか解らないからなぁ

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt79/20040531AS1D3109C31052004.html

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:やっと  ■名前 : NO.8 チタン隊員 <titanbird@nifty.com>  ■日付 : 04/6/1(火) 10:04  ■Web : http://homepage2.nifty.com/titanbird/  -------------------------------------------------------------------------
   あかさん

>三菱の新車の方向性が決まりかけてきたようですね。
>しかし3年かぁ…
>3年後はどうなってるか解らないからなぁ

しかし、デリカもミニバン方面に傾くのかな?
エルグランドやグランビアみたいに、なっちゃったらあまり意味がない。
それとも他社を圧倒するバリバリ4駆の排ガス対策ディーゼルターボ搭載!

なら買うかも...(-。-) ボソッ

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:やっと  ■名前 : 4AL  ■日付 : 04/6/1(火) 10:11  -------------------------------------------------------------------------
   あかさん、こんにちは。

>三菱の新車の方向性が決まりかけてきたようですね。
>しかし3年かぁ…
>3年後はどうなってるか解らないからなぁ

いずれにしても、今度は崖っぷちの最後の開発投資になるでしょうから、
失敗はできないわけで、完成度の高い車にしてから市場にだしてもらい
たいものです。

むやみやたらにECUだらけにするのもどうなのかなと思ったりします
が、しかたないのかな?CLRも重たいだけで開かない・シェードは故
障しやすいなど、あまり利点のない装備はやめるか大幅な改良をするか
どちらかだと思いますが。

一般の人が買いたいと思う魅力的な、ある程度安い車になってくれるこ
とを期待してます。(もちろん本格4駆機構装備が前提で)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:スペギか〜  ■名前 : DEE  ■日付 : 04/6/1(火) 13:18  -------------------------------------------------------------------------
   まいどぉ〜

デリカは単なるミニバンじゃ話にならないので、私が前から言っているような
4WDキャブオーバーの1BOXにして世界最速、ハブリダクションな足回り、
ランクル、サファリ並の牽引能力と軸荷重を兼ね合わせて国連から何から五大
陸制覇出来るくらいの車じゃないと意味ないね〜(^^;

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:やっとですか・・・  ■名前 : くりぼ〜@サービス部長  ■日付 : 04/6/1(火) 15:28  -------------------------------------------------------------------------
   あかさん、みなさんまいどぉ〜
とうとうと言うか、やはりというか・・・
今までユーザーをコケにしてきたのだから、
リンク記事のように、今後はきちんとした車を作って欲しいもんです。
ただ、ユーザーニーズや意見をを素直に受け入れることが、
重要だと思いますがね・・・
下の方に行ったスレのように、色々な意見がそれぞれの
ユーザーより出ているのですから、メーカーサイドは
それに見合った答え方をして欲しいもんです・・・
一度失った信頼を回復するのって、大変なんだよ〜〜(^^ゞ
今後どうなるか、期待してみましょう
とりあえず、デリカは存続しそうなので、ちと安心かな?
4WDが存続するかどうかは・・・疑問ですがね・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:やっと  ■名前 : いちびりぃ〜  ■日付 : 04/6/1(火) 18:00  -------------------------------------------------------------------------
   どもです。

デリカ好きにとっては良い方向に動いてきましたね。
旧来のファンを呼び戻しとあるんで、町乗り豪華ミニバンではなく
これまでの性格を踏襲するのでは?

問題は、自工の感覚がずれてないか?ということ。
せっかく新開発するなら、「旧来のファン」が納得できるようなものを作ってもらいたいものです。
で、自工に「旧来のファン」の要望を渡すとかどうでしょう?

誰か音頭取る人いませんかね?あかさん?あかさん?あかさん!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:やっと  ■名前 : あか <forest@akake.com>  ■日付 : 04/6/1(火) 20:04  -------------------------------------------------------------------------
   いちびりぃ〜さん

まいどぉ〜

>で、自工に「旧来のファン」の要望を渡すとかどうでしょう?
>
>誰か音頭取る人いませんかね?あかさん?あかさん?あかさん!

旧来のファンの意見がどれだけ通じるかでしょうね。
大がかりなアンケートとかはメーカーがやるべきだと思う(これが重要)ので
メーカーに期待したいとして。
こちらに来て頂いている方の意見をまとめて三菱に
伝えるくらいならやってもいいですよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:やっと  ■名前 : あず2  ■日付 : 04/6/1(火) 20:21  -------------------------------------------------------------------------
   まいど〜

トラックのリコールが問題になる前、三菱お客様相談センターでは、ユーザーから
寄せられたクレーム等を、改善点として反映させることをはじめた、とTVでやっ
ていました。
ワイパーのスイッチの操作が分かりづらい、という意見から実際に取扱説明書を変
更したそうです。

みんなで、
SW、デリバン復活きぼ〜ん!(買ってもよいぞ!)
と意見を送ったら、もしかして復活してくれたり・・・すると良いですね。

あかさんへ
例のもの、結局逝っちまいました・・・(笑)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : あ〜〜〜〜!!!!  ■名前 : あか <forest@akake.com>  ■日付 : 04/6/1(火) 20:29  -------------------------------------------------------------------------
   あず2さん

なんと!質問を入れていたのは知っていたのですが
逝ってしまったのね!ウラヤマシー
いいなぁ…
どういう風にいじっていくのかな?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:やっと  ■名前 : DEE  ■日付 : 04/6/1(火) 23:22  -------------------------------------------------------------------------
   あず2さん、まいどぉ〜

実は次の車体確保って思って密かにチェックしてました(^^;

ひとまず、歓迎しま〜す。その先は長いよ〜(謎)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 要望はいっぱいあるね  ■名前 : あか <forest@akake.com>  ■日付 : 04/6/1(火) 20:01  -------------------------------------------------------------------------
   こんにちは。

次期デリカが開発されるのは嬉しい限りですが、現ユーザーが望んでいる
デリカの姿を三菱がわかってくれるかが問題ですよね。
アルファード、エルグランド、エリシオン?と同じ土俵で戦おうと思うと
恐らく失敗でして大コケするでしょうね。
同じような車の激戦地帯に出したとしても恐らく三菱を選択する人は少ないし
現ユーザーからもソッポを向かれるでしょう。

旧来ファンを取り戻すつもりならやはり本格的な4WDじゃないと無理でしょう。
その辺を三菱が解ってくれるか凄く不安ですね。

個人的にはキャブオーバーに近いスタイル、無理に大きくしない、シンプルな4WDシステム(SS4とかはいらね)、シンプルな内装(プラスチックやビニールでもOK)、最低地上高200mm以上、燃費のいいエンジン

う〜ん、結局スターワゴン再来を望んでいる私(爆)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:要望はいっぱいあるね  ■名前 : デリゾー <keizotakigawa@mac.com>  ■日付 : 04/6/1(火) 21:32  -------------------------------------------------------------------------
   みなさん こんにちは。
私的に 希望するのは、単機能な車でいいです。
マルチパーパス的な車を万人向けになんてすると使用目的が曖昧でホンダやトヨタにかなわないでしょう。
購入者(この場合軍隊)のはっきりした要求にそって開発された車を、民生化し人気があるゲレンデバーゲンみたいに、質実剛健、単一目標な車を開発してほしいです。別に自衛隊に売り込まなくてもいいけれど。乗り心地が悪くても、燃費が悪くても文句いいません。いまでもSWそうなんだから。ただ地球環境に優しくしてね。

ようは ごつい車好きなんです。ただハンビーや高機動車みたいに大きいのは少し遠慮いたします。

あか家のBBSで次期デリカの要望が盛り上がったところを、自工の方のぞいてくれたらいいのにね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:要望はいっぱいあるね  ■名前 : DEE  ■日付 : 04/6/1(火) 23:09  -------------------------------------------------------------------------
   デリゾーさん
私は、本当はとても嬉しい記事だな〜って思うんです。

>私的に 希望するのは、単機能な車でいいです。
>マルチパーパス的な車を万人向けになんてすると使用目的が曖昧でホンダやトヨタにかなわないでしょう。
>購入者(この場合軍隊)のはっきりした要求にそって開発された車を、民生化し人気があるゲレンデバーゲンみたいに、質実剛健、単一目標な車を開発してほしいです。別に自衛隊に売り込まなくてもいいけれど。乗り心地が悪くても、燃費が悪くても文句いいません。いまでもSWそうなんだから。ただ地球環境に優しくしてね。

そのとおりというか、我々の希望を満たしてくれる車は世界中で認知されないと
意味がないと思います。
特に、南米やアフリカで。

パリダカで走ってるパジェロを作ってる三菱が本気で世界中に投入する誰にも
負けないワンボックス。

どこにもないカテゴリーなんだけどな〜と思いながらデリバン弄ってます(^^)

>あか家のBBSで次期デリカの要望が盛り上がったところを、自工の方のぞいてくれたらいいのにね。

憶測ですが、本当は、いつも見ていてくれてると思います(^^)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:要望はいっぱいあるね  ■名前 : kazuhiko <kazuhiko0521@yahoo.co.jp>  ■日付 : 04/6/2(水) 0:29  -------------------------------------------------------------------------
   あかさん、みなさんこんばんは。

>個人的にはキャブオーバーに近いスタイル、無理に大きくしない、シンプルな4WDシステム(SS4とかはいらね)、シンプルな内装(プラスチックやビニールでもOK)、最低地上高200mm以上、燃費のいいエンジン
>
>う〜ん、結局スターワゴン再来を望んでいる私(爆)

う〜ん…わかるような気がする…
スターワゴンみたいなやつはもう一度作って欲しいですね。以前乗っていたSWは黒煙もくもく吐いて、普通車と一緒に走れなかったので、2500ccでいまのSG並みの出力が欲しいですが、スターワゴンの後継モデルを期待しています。5ナンバー枠のキャブオーバーで、最低地上高と経済的な燃費は希望したいですね。個人的には、SS4については、なんともいえないです。走行中切り替えられるフルタイム4WDに慣れてしまうと便利なので気に入っていますが、でも、こいつのせいで燃費が悪いんだと思いますよ。ほんと。いつでもフロントのプロペラシャフト廻っているからいけないんだと思いますが… そういいながらも、山間部ではフルタイム4WDが便利です。
そうそう、SWから乗り換えて、SGを買うときに、ハイエースの4WDも候補に上げていたんです。キャブオーバーの方が広くていい! 結局高くて買えなかったけど…
キャブオーバーでも、ボンゴのOEMのデリバンにはいまいち興味がないので、やっぱりしっかりした足回りの4WDワンボックスが欲しいです。今後の三菱に期待しています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:やっと  ■名前 : だっち  ■日付 : 04/6/1(火) 21:51  -------------------------------------------------------------------------
   あかさん、皆さんまいど〜

デリカと言う車種に皆さんが何を望んでいるかは、もう明確な理由があるわけですよね?
今更ながらでもSG指名買いする人だっているのだから(現に自分の友人)、その辺を
三菱の上層部が如何に判断するか、ニーズとシーズ、CSとは何かってことを
再度アタマがウニになる位揉んで欲しいもんです。
旧来の三菱ファンの望んでいるもの、これをしっかりと叩き込んだ車作りを。
ここまで来たら、裸一貫から出直しして欲しいと思います。

個人的にはみんなと一緒ですわ(笑)
現在のスターワゴンに限りなく近いモノ(爆)
シンプルな四駆性能と限りなくキャブオーバーに近いボディタイプ。
多少ホイルベース伸ばしていいから、直進性と乗り心地を良くしてリーフは止め(笑)
エンジンは長期Dゼル規制に対応、すぐ漏れるオイルシール、寒冷時の始動性不良、
ポンプの軽油漏れ、すぐ上がる水温、砕け散るロッカーアームなど訳のワカラン
故障もぜ〜んぶなし!(爆)
排気量は2500ccでいいから、IC付きターボで140馬力トルク30kg以上のエンジンも載せて欲しいです(笑)

SWの死刑宣告まで後6年・・・
3年後に乗り換えを本気で考えられるような車を出してくれればな〜
(限りなく無謀に近い希望)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:やっと  ■名前 : もぐりや@千葉市端  ■日付 : 04/6/2(水) 3:09  -------------------------------------------------------------------------
   みなさんこんばんは。
オイラは中学生のころ学校の給食のおじさんが乗っているのをみていつか乗りたいなぁ、って思っていました。車が買えるようになってから、利用目的なんか考えてデリカを選びました。正直ニュースで言われている事はあまり気にしてないのですが、今後の展望が見えてきた事に関してはほっとしています。
 今後もデリカに限らず、利用目的にあって、なおかつ性能、機能が納得できる車が発売されればと思います。みなさんも発言されていますが、この会社に限らずもう少しユーザーの意見が反映されていると言う事が「分かる」といいな、と思う今日この頃です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : でも、また・・・  ■名前 : とみー@会社  ■日付 : 04/6/2(水) 18:33  -------------------------------------------------------------------------
   こんな情報が、、、

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040602-00000589-jij-soci

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040602-00000164-kyodo-soci

デリカ系が対象で無い事を祈るばかりです。。。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:でも、また・・・  ■名前 : クハ169 <kamipro@pop01.odn.ne.ip>  ■日付 : 04/6/2(水) 19:06  -------------------------------------------------------------------------
   まだ、まだ続きますね。25件も隠していたなんて・・・
http://www3.yomogi.or.jp/digibeta/etc/n00.html

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : しかし、いつまで続くやら  ■名前 : あか <forest@akake.com>  ■日付 : 04/6/2(水) 20:15  -------------------------------------------------------------------------
   まいどぉ〜

しかしなんでこんなに出てくるんだ?
それも長きに渡って小出しにしてるからいつまでたってもリコール=三菱
のイメージが消えないんだよね。

一度に一気に出してしまえばよかったのに、もう遅いけどね

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 良い傾向では?  ■名前 : いちびりぃ〜  ■日付 : 04/6/2(水) 20:34  -------------------------------------------------------------------------
   どもです。

>しかしなんでこんなに出てくるんだ?

今回はばれたというよりも自浄作用が働いたという点を評価したいと思います。

>それも長きに渡って小出しにしてるからいつまでたってもリコール=三菱
>のイメージが消えないんだよね。

前にリコール隠しで叩かれたときに、一気に出しておけば良かったんでしょうけど。
でも立ち直ろうとしているというのが伝わってきませんか?
確かに既に遅すぎるかも知れませんけど
時間を置いて「ばれたら」、それはもう決定的ですよね。
なんとか立ち直ろうとして、ひょっといしたらまだ出てくるかもしれませんが、それはそれで評価してあげても良いと思いますがどんなもんでしょう?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:良い傾向では?  ■名前 : あか <forest@akake.com>  ■日付 : 04/6/2(水) 20:43  -------------------------------------------------------------------------
   いちびりぃ〜さん

まいどぉ〜
確かにここで再度リコールを出すのはかなり勇気のいる事ですよね
でもそれを決断したのは確かにある意味変わったのかもしれませんね。

>今回はばれたというよりも自浄作用が働いたという点を評価したいと思います。

そうですね。第3者から漏れたという訳ではないようですね。

とりあえず三菱=リコールには驚かなくなってしまいました(笑)

ところでSGもリコールがあるのかな?ちょっと気になる。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ユーザーの声を聞いてね>三菱さん  ■名前 : あか <forest@akake.com>  ■日付 : 04/6/2(水) 20:34  -------------------------------------------------------------------------
   まいどぉ〜

せっかく開発にGOが出たのならば絶対ユーザーの声を集めた方が三菱にとっては
いいと思う。
例えば↓のようなメールマガジンを利用して直接ユーザーの声を集めてもいいし
ユーザー宛にアンケートを郵送してもいいと思う。

http://me.mitsubishi-motors.co.jp/mailmagazine/

全員の希望をかなえるのは難しいかもしれませんが、今の三菱が単独で考えて
作る車よりも絶対に良い物ができると思います。

デリカは結構マニアな方が多いし、長く乗っている方も多いです。
それだけ魅力があったわけなので、その魅力的な部分を聞き出して開発に生かす
べきじゃないかなぁ?と思います。

極端な考えではハイブリッドシステムをトヨタから買ってしまってもいいと思う。
ある意味トヨタのメカであれば安心感もあるし自社で開発するのに比べてコスト
の削減は大きいと思う。
それにハイブリッドで本格的な4WDだと商品イメージも良いと思う。
そのシステムに三菱独自のデリカらしいデザイン&装備をすれば良いものができる
ような気がします。

ま、1ユーザーが騒いでも仕方ないけどね…

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ユーザーの声を聞いてね>三菱さん  ■名前 : デリゾー <keizotakigawa@mac.com>  ■日付 : 04/6/2(水) 23:03  -------------------------------------------------------------------------
   あかさん みなさん こんばんは。

>せっかく開発にGOが出たのならば絶対ユーザーの声を集めた方が三菱にとっては
>いいと思う。

いっそのこと あかさん ユーザーが示す次期デリカイメージ書き込みスペースを作られてはいかがですか?
ニュースでまだあったリコールでちょっと暗くなるけど、責められて仕方ない状況だけど、ユーザーで盛り上げることも必要でしょう。(トラックは買わないだろうけど...)
ユーザーが声援しないと、ほんとにMグループは自動車部門から撤退するんじゃないかな?

>全員の希望をかなえるのは難しいかもしれませんが、今の三菱が単独で考えて
>作る車よりも絶対に良い物ができると思います。
>
>デリカは結構マニアな方が多いし、長く乗っている方も多いです。
>それだけ魅力があったわけなので、その魅力的な部分を聞き出して開発に生かす
>べきじゃないかなぁ?と思います。

ですよね.....。

デリカに乗ってきた方々が、イメージする基本の部分は、きっと同じような物じゃないかな?
私はその基本の部分だけできている素デリカがほしいです。
内装は質素で、その分安くしてくれればうれしいな。150万位がベストかな?
ぜひ そういうグレードをラインナップに加えてもらいたいです。
(ラジオもいりません。シートはビニールでOKです。ミッションはマニュアルでね)
どうせ、みんなRecaro付けたり、ビルはかしたりするんでしょ。

内装は 素でも、ハンドル握るとこの車なら地続きだとどこでも行けるなーって
思わせる車がいいですね。

>ま、1ユーザーが騒いでも仕方ないけどね…
でも みんなが騒いだらいい車できるんじゃないかな? ね、あかさん。

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